الاقلاع والهبوط خلف طائرة كبيرة

[العميد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
1- (الهبوط خلف طائرة مقلعة)
عند الهبوط خلف طائرة كبيرة مقلعة يجب الهبوط قبل النقطة التي اقلعت منها الطائرة الكبيرة .

2- (الهبوط خلف طائرة هابطة)
عند الهبوط خلف طائرة كبيرة هابطة يجب الهبوط بعد النقطة التي هبطت منها الطائرة الكبيرة الاخرى.

3- (الاقلاع خلف طائرة مقلعة)
عند الاقلاع خلف طائرة كبيرة اخرى مقلعة يجب الافلاع قبل نقطة اقلاع الطائرة الكبيرة الاخرى.

4-(الاقلاع خلف طائرة هابطة)
عند الاقلاع خلف طائرة كبيرة اخرى هابطة يجب الاقلاع بعد نقطة هبوط الطائرة الكبيرة الاخرى .

لدي سؤال ... نعرف انه في بعض المطارات المدرجات بها صغيرة فكيف راح تكون العملية ؟
واتمنى شرح الموضوع اكثر ...

للمعلومية المعلومات التي ذكرت مصدرها كتاب اسرار الطيران للمؤلف (احسان عبدالعزيز قطب) وقد وضعت بغرض الاستفادة والنقاش فيها

[Ashour]

تسلم على هذه الموضوع الرائع والمفيد...

بكل بساطه تطبق في المطارات الكبيره او مطار يستقبل كتجري واحد او اثنين..

بالنسبه للمطارات العادية التي يوجد بها فل كتجري اوبريشن يكون الحاسم في هذا الشيئ هو الوقت..

مثال طائرة 747 اقلعت وبعدها طائرة 737 المواقب سوف يجعلك في وضع لين اب اند ويت حتى وقت محدد (من دقيقتين الى خمس دقائق) على حسب اختلاف الكتجري ثم يعطيك التصريح بالاقلاع ويعطيك معلومه ضمن الكليرنس ((ليحمي نفسه)) هي كوشن ويك تربلنس..

تحياتي

[العميد]

شكرا على مرورك كابتن عاشور ... طيب في بقية الرحلة مين الي راح يكون مع الطيار على الراديو المراقب الجوي ام المرحل الجوي الخاص بالرحلة .

[Ashour]

شكرا على مرورك كابتن عاشور ... طيب في بقية الرحلة مين الي راح يكون مع الطيار على الراديو المراقب الجوي ام المرحل الجوي الخاص بالرحلة .

طبعا المراقب الجوي الي تحت مراقبته المنطقة التي تحلق بها ...الطيار اذا احتاج يبلغ العمليات الجوية باي شيئ هناك هاتف في الطائرة ولديه قائمة الارقام الخاص بالدسباتش الذي يتابع رحلته..

تحياتي

[almoqbali]

السلام عليكم يشباب اريد المساعده منكم , اريد اعرف

[almoqbali]

السلام عليكم يشباب بغيت المساعده منكم اريد اعرف كيف طريقه استخدام shallow turn and steep turn , مثال اريد اعرف اذا بستخدم shallow turn to the left m using 90 degre , my heading 360 so what my present heading and next heading and my bank angle than my recover heading ارجوكم يشباب طرشولي الطريقه بسرعه لاني محتاي اعرفها وعطوني حل هذا السؤال اللي كتبته فوق ولكم كل الشكر.

[العميد]

الف شكر لك كابتن فادي ... كابتن ال almoqbali ما فهمت سؤالك ؟!!

[ولد البخش]

يجي يجي
مشكور يا عميد على الموضوع

[الجهني]

شكرا اخوي العميد على المعلومه

الله يوفقك
لكن مافهمت معنى

الكليرنس؟؟

هي كوشن ويك تربلنس..؟؟

فل كتجري او اوبريشن؟؟ نستنى الرد كباتن:shamrock:

[زائرالليل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
1- (الهبوط خلف طائرة مقلعة)
عند الهبوط خلف طائرة كبيرة مقلعة يجب الهبوط قبل النقطة التي اقلعت منها الطائرة الكبيرة .

2- (الهبوط خلف طائرة هابطة)
عند الهبوط خلف طائرة كبيرة هابطة يجب الهبوط بعد النقطة التي هبطت منها الطائرة الكبيرة الاخرى.

3- (الاقلاع خلف طائرة مقلعة)
عند الاقلاع خلف طائرة كبيرة اخرى مقلعة يجب الافلاع قبل نقطة اقلاع الطائرة الكبيرة الاخرى.

4-(الاقلاع خلف طائرة هابطة)
عند الاقلاع خلف طائرة كبيرة اخرى هابطة يجب الاقلاع بعد نقطة هبوط الطائرة الكبيرة الاخرى .

لية كل دة

[زائرالليل]

اية الفائدة من دة كلة واعذرونى ان كنت لا اعلم

[المعتزبالله]

مشكور
كابتن
العميد
على الطرح المهم والرائع
واشكركم جميعاا
على المعلومات المميزه منكم نستفيد

تحياتي لك

[god,s lion]

السلام عليكم مشكور اخي العميد على الموضوع وسؤالي نفس سؤال الكابتن عبد الله ؟

[عبدالرزاق احمد حاتم]

طرح مهم من الكابتن العميد
وللاخ اللي سال ما الفائده؟
انت راح تنزل وراء طائرة كبيرة تدفع باربع محركات او اثنين بدفع جبار(نظام الاقلاع) ما من الممكن تكون قريب من الدفع واللي يكون كله تربولنس وغازات عادمه من تدخل محركاتك تؤدي الى تضررها وانطفاءها
ارجو ان تكون فهمت السبب
وللاخ اللي سال عن ال(shallow turn and steep turn )بس خلليني الملم افكاري واعود للموضوع وابدي ما عندي من معلومه عنه

[عبدالرزاق احمد حاتم]

ارجو ان ما اكون اتدخل بمواضيع خاصه بالطيارين بس انا عندي بعض المعلومات واتذكرهه ايام الدورات عند دراستها وتدريسها
انا مهندس ولا اتدخل بشغل الطيارين هههههههههه

[Captain MIDO]

انت كابتن واستاذ ومدرس انت خذ راحتك هلا بك والله

وشكرا للعميد على الموضوع المتميز جدا

[الجناح_الذهبي]

اشكر لك اخي العميد على اختيارك الموضوع المهم جدا الذي يشكل خطر على الطائرات الصغيره في حال اقلاع طائرة كبيره او هبوطها في نفس المدرج قبلها او حتى مرور طائره كبيره بجوار طائرة صغيره في الجو وذالك ناتج ديناميكيات الهواء . واليك اخي بعض الصور واتوضيح بالغة الأنجليزيه نقلته لكم دمتم اخي.
All aircraft produce wake turbulence, which
consists of wake vortices formed any time
an aerofoil is producing lift. Lift is generated
by the creation of a pressure differential
over the wing surfaces as the aircraft moves
forward. The lowest pressure occurs over
the upper surface and the highest pressure
under the wing.
Air will always want to move towards the
area of lower pressure. This causes it to
move outwards under the wing and curl up
and over the upper surface of the wing. This
starts the wake vortex.
The same pressure differential also causes
air to move inwards over the wing. Small
trailing edge vortices, formed by outward
and inward moving streams of air meeting
at the trailing edge, move outwards to the
wingtip and join the large wingtip vortex.
Swirling air masses trail downstream of the
wing tips. Viewed from behind, the left
vortex rotates clockwise and the right vortex
rotates counter-clockwise ).
They spread laterally away from the aircraft

[الجناح_الذهبي]

http://members.lycos.co.uk/jordanair/files/2osm7b36snlkjvsy93ca.gif

هذا جدول الوقت الذي اشار اليه كابتن عاشور

http://members.lycos.co.uk/jordanair/files/c6n58copmh3wffxtb3pr.gif

[الجناح_الذهبي]

http://members.lycos.co.uk/jordanair/files/gf2bqfwht738fzfrp3q7.gif
http://members.lycos.co.uk/jordanair/files/cfno13y0s29nxku7kk4t.gif

[الجهني]

شكرا اخوي العميد على المعلومه


الله يوفقك
لكن مافهمت معنى

الكليرنس؟؟

هي كوشن ويك تربلنس..؟؟


فل كتجري او اوبريشن؟؟ نستنى الرد كباتن:shamrock:



الف الف شكرا لك يبو سليم والله ردك اكثر من راااااائع .. و10%10 ..

طيب ليه صفيتووني .. :icon_g7: هذي اسألتي من زمان محد جاوبني ..

انتظردك عليه يبو مروان ولا اي واحد من الكباتن

[khmis]

شكرا لك أخي الكريم على المعلومات الجميله
تقبل تحياتي

[الجناح_الذهبي]

الف الف شكرا لك يبو سليم والله ردك اكثر من راااااائع .. و10%10 ..


طيب ليه صفيتووني .. :icon_g7: هذي اسألتي من زمان محد جاوبني ..


انتظردك عليه يبو مروان ولا اي واحد من الكباتن

الكليرنس هو اذن من المراقب الجوي بالأقلاع والهبوط ودخول المدرج واذن بتفعيل خطة الطيران.
كوشن وايك تربلانس معناها خذ الحذر هناك طائره كبيره هبطة في المدرج قبلك او سوف تمر بجانبك (مدرجيين متوازيين) وتقبل تحياتي يابو عابد

[عبدالرزاق احمد حاتم]

الاخ الكريم اللي سأل عن (shallow turn and steep turn)

لكي نعرف ما معنى مصطلح(steep turn) (الدوران الحاد): وهو الدوران الى اتجاه اخر باستخدام (bank steep)بصورة تكون كافيه لاحداث ميلان (overbanking) وخلال اداء هذه المناورة(اقصى دوران) تسلط على الطائرة عوامل الاحمال العاليه نسبيا.
وببساطه يتم اتخاذ ميل(bank)بزاويه 45 درجه تحقق دوران الى اليمين او اليسار (270-360)درجه.
اما حاله(shallow turn )وهو دوران مضطرب يؤدي الى عدم تمكن الطائرة من اداء ميلان قوي(over bank)والسبب في ذلك الاستقرار الجزئي في الطائرة ولكن هذا يخلق تفاضل طفيف في الرفع بين الجناحين
في الميلان الحاد جدا(steeper bank), تتعاظم قيمه التفاضل بالرفع بين الجناحين لتتغلب على الاستقرار الجزئي لسطح الطائرة لذا وباختصار نرى انو:
(shallow turn) يبقي الخوافي (aileron)بحاله دوران/(الرفع مستقر جزئيا)
(medium turn) يبقي الخوافي(ailerons)بالوضعيه الطبيعيه الوسطيه/ (الرفع مستقر جزئيا)
(steeper turns) يبقي الخوافي((aileronsبوضعيه الدوران المعاكس(opposite turn)/ (الرفع مستقر جزئيا)

((سرع الانهيار))
1. وهي السرع التي تصل فيها زاويه الهجوم الى القيمه الحرجه مسببه تناقص في قيمه الرفع وزياده عظيمه في قيمه الكبح بسبب العرقله الحاصله لجريان الهواء فوق سطح الجنح وانفصال طبقات الهواء مبكرة وقريبه من الحافه الاماميه للجناح.
2. كلما زادت زاويه الميل(bank angle increases) تؤدي الى تعاظم قيمه الرفع المطلوبه لابقاء حاله (level) وعلى هذا الاساس ستكون الطائرة قريبه من حاله AoAالحرجه(سيتم شرح معنى المصطلح لاحقا).
كلما ازدادت الاحمال فان الوزن المؤثر على الجناح يزداد وهذا يؤدي الى ارتفاع سرعه الانهيار

3. بمعنى اخر اذا حافظنا على الارتفاع فان(سرعه الانهيار, عوامل الاحمال وزاويه الميل(ANGLE OF BANK) تكون بينها علاقه تناسب طردي)

((الاجراءات المتخذه))
(1) نختار الارتفاع المناسب لعمل (STEEP TURN)(+1500AGL)
(2) نتاكد من خلو المنطقه
(3) نتخذ قيمه Va(establish Va)
(4) اختيار نقطه في الافق لتكون هي المنطقه التي تنفذ فيها(roll out point)
(5) اجراء (roll) بنعومه مع الدوران ويتم ذلك باستخدام الخوافي(ailerons) والدفه(rudder) بشكل اني وتدريجي
(6) مع زيادة الميل(bank) نزيد من ضغط الميل بدفع البور(اذا تطلب الامر)
(7) نحاول ان نبقي مركز انف الطائرة ضمن المستوى(level)
(8) نطبق ميلان( bank angle( 45 ومن ثم نستخدم الاليرون المعاكس اذا تطلب الامر(opposite ailerons)
للمحافظه على ميلان ثابت
(9) نتاكد من المنطقه باخذ نظرة بالعين المجرده(look out side)
(10)ملاحظه العدادت ومقياس الارتفاع والموقف العام للطائرة
(11)قبل ان تصل الهدف ب20 درجه نبدأ ب الخروج من الرول(roll out)بنعومه باستخدام اليرون ودفه معاكسه حيث يزيل ذلك الضغط الخلفي
(12)استمر بالطيران المباشر والمستوي(straight and level)
هذا سييوضح الاختلاف بين الدوران الى اليمين واليسار ويشعر الطيار بحاله التفاف سريع
من ما تقدم شرحنا عمليه الدوران الحاد وما يتبعها من تعاظم في سرع الانهيار وكيف تجاوزها وكيف الخروج من الدوران الحاد مع ابقاء انف الطائرة بالمستوى العام للطيران دون دخول الطائرة الى حاله السبن(دوران حلزوني)
ارجو ان يكون شرحي مفهوم ولو ان اخواني الطيارين يشرحون الحاله اكثر لانهم يطبقونها عمليا بايديهم


اخوكم
عبدالرزاق احمد
مهندس جوي

[الجهني]

الكليرنس هو اذن من المراقب الجوي بالأقلاع والهبوط ودخول المدرج واذن بتفعيل خطة الطيران.
كوشن وايك تربلانس معناها خذ الحذر هناك طائره كبيره هبطة في المدرج قبلك او سوف تمر بجانبك (مدرجيين متوازيين) وتقبل تحياتي يابو عابد


الف شكر يبو مرووان
بالفعل بالسمليتر لما اطلب الاذن بالاقلاع اختار كليرنس .. لاكن نسيت اني اعرفها :d3oh::crazy_pilot:هههه

لكن الكوشن وايك تربلانس تنطق كامله كذا .. ولا فيه اختصار لها

وشكرا على الافاده ياكابتن

[زائرالليل]

شكرا لك اخ عبد الرازق على الرد الجميل

[الجهني]

وشكر لمهندس المنتدى .. الكابتن عبدالرزاق على معلوماته المفيده ..

وجزاكم الله خير جميعا من صاحب الموضوع الى المشاركين فيه وايضاً الزوار

[الجناح_الذهبي]

الف شكر يبو مرووان

بالفعل بالسمليتر لما اطلب الاذن بالاقلاع اختار كليرنس .. لاكن نسيت اني اعرفها :d3oh::crazy_pilot:هههه

لكن الكوشن وايك تربلانس تنطق كامله كذا .. ولا فيه اختصار لها


وشكرا على الافاده ياكابتن

لما تكون نازل للهبوط يقولك البرج (كوشن وايك تربلانس 747 هفي لانديد اهيد اوف يو ) وشباب المراقبه الجويه اعلم مني بالموضوع .

[* FMC *]

http://members.lycos.co.uk/jordanair/files/2osm7b36snlkjvsy93ca.gif




تعقيب صغير مني
لوحظ أنو هذي الاضطرابات مبدأها طرف الجناح
لذلك كانت من أسباب وجود الوينغ ليتس
خاصة في الطائرات الضخمة مثل ال 747 و A380
وجود الوينغ ليتس يخفف نوعا ما من حدتها
تحياتي ,,,

[الجناح_الذهبي]

تعقيب صغير مني

لوحظ أنو هذي الاضطرابات مبدأها طرف الجناح
لذلك كانت من أسباب وجود الوينغ ليتس
خاصة في الطائرات الضخمة مثل ال 747 و A380
وجود الوينغ ليتس يخفف نوعا ما من حدتها

تحياتي ,,,

وهناك فائده مهمه للوينغ ليتس التي اشرت اليها وهي تزيد من الوينغ سبان (طول الجناح مما ينتج عن ذاللك زيادة الفت مقابل الحجم والله اعلم . وقد وضع الونغليتس في الطائره الأمبراير وال737 رغم صغر حجمها.مشكور عالى التعقيب اخي الكريم.

[العميد]

ماشاء الله تبارك الله ... يعيك العافية كابتن ابومروان على الشرح الوافي الواكي ...واشكر الكابتن عبدالرزاق احمد حاتم ...على المداخلة الجميــــلة ... شكرا لك