شبكة ومنتديات خط الطيران  -  نسخة خفيفة من المنتدى

الرئيسية       المنتدى      وثائق    الصور    اتصل بنا      خارطة الموقع


(يمكن لكم التسجيل مباشرة في المنتدى للمشاركة والتعقيب على الموضوعات المطروحة)



مشاهدة النسخة كاملة : immediate departure HOW


essam akl
05-01-2008, 11:08 PM
immediate departure HOW
الموضوع يا جماعة من فضلكم انا مراقب جوي حديث وأعمل في مطار يوجد بة كثافة جوية عالية وفي أحد ألأيام كانت الكثافة عالية جدا والموضوع كالآتى وأرجو منكم ألأفادة بالتصحيح لأن الموضوع خطير جدا في رأي ويتعلق بامكانيت المراقب الجوي وكيفية اداء عملة


twr: tso352taxi via (A) clearedto cross 04l to hold short 04r via (m)
pilot:tso352taxi via a cleared cros 04l hild short 04r via m
هنا الموضوع بعدما وقفت الطائرة وكانت طائرة جامبو B742 على ال hold short طبعا يوجد كثافة عالية ولآأجد الوقت لكي أطلع فية مثل هذة الطائرة لأن مابين كل طائرة وأخرى 10 ميل وهذة مسافة غير كافية لأخراج طائة b742 المهم نسقت مع الرادار حتى يوسع الطائرات شوية وبالفعل كانت هناك مسافة حوالي 15 ميل في راي كانت كافية للأقلاع
TWR: TSO352 CONFIRME READY FOR IMMEDIATE DEPARTURE
PILOT :TSO352 AFFERMATIVE
TWR : TSO352 CONFIRME HAVE LANDING TRAFFIC SHORT FINAL 04R IN SIGHT
TSO352 AFFERMATIVE
TWR : TSO352 BEHIND THE LANDING TRAFFIC SHORT FINAL 04R LINE AND WAIT BEHIND 04R AND TO BE READY FOR IMMEDAITE DEPARTURE
TSO352 ROGER------------
هنا فتحت معي الطائرة الهابطة الثانية
TFL411 FINAL 04R
TWR CONTINUE APP 04R YOUR TRAFFIC B742 ENTERING 04R FOR ROLLING
TFL411 ROGER CONTINUE APP 04R
هنا الطائر الهابطة نزلت وخلت واعطيت الاقلاع للجامبو في هذ الوقت كانت الطائرة الهابطة ألأخرى B738 حوالي 9 ميل ولكن الجامبو لم تقلع ولآحتى فتحت المحركات لكي تقلع والثانية اصبحت حوالي 7 ميل
TWT: TSO352 IMEDIATE T/O OR IMMEDIATE VACATE THE R/W TO THE LIFT
TSIO352 VACATE THE R/W TO THE LIFT
الطائرة الثانية
TWR :TFL411 CONTINUE APP R/W 04R EXPECT GO AROUND AGAIN DUE TO OTHER AIRCRAFT ON THE R/W
وبعد ان اصبت الطائر الهابطة حوالي 2.5ميل أعطيتها التصريح بالMISSED APPRAOCH R/W 04R DUE TO OTHER A/C ON THE R/W
ياجعاعة ما الخطأ هنا لكي نستفيد وهذة القصة حقيقية وحدثت بالفعل وارجو التعليق

تم تعديل الموضوع لتكرار نفس الكلام _ الإدارة

Captain-Ahmed
05-01-2008, 11:19 PM
انا مو مراقب جوي اخي العزيز ........ بس بحاول

انا شايف انه الخطأ واضح وهو عدم اقلاع الجامبو بعد ما هبطت الطائرة الاولى واخلت المدرج

الا اذا كان قصدك شي ثاني وانا ما فهمت

تحياتي

DUBAI ATCO
06-01-2008, 07:46 AM
[quote=essam akl;175912]

immediate departure HOW

الموضوع يا جماعة من فضلكم انا مراقب جوي حديث وأعمل في مطار يوجد بة كثافة جوية عالية وفي أحد ألأيام كانت الكثافة عالية جدا والموضوع كالآتى وأرجو منكم ألأفادة بالتصحيح لأن الموضوع خطير جدا في رأي ويتعلق بامكانيت المراقب الجوي وكيفية اداء عملة

حياك الله معانا وإن شاء الله تفيد وتستفيد

هذي بعض الملاحظات ، وإن كانت بعيدة بعض الشي عن صلب الموضوع

ونحيط علما" بأن المسافات والقوانين المحلية قد تختلف قيلا" واقصد بها المسافات ( الأميال )

twr: tso352taxi via (A) clearedto cross 04l to hold short 04r via (m)
pilot:tso352taxi via a cleared cros 04l hild short 04r via m

دائما" حاول تتفادى كلمة clear وحاول ان تستخدمها الإقلاع والهبوط فقط
clear take off - clear to land
حتى تتفادى اساءة الفهم من قبل بعض الطيارين - فتكتفي بقول
taxi via a cross 04l

هنا الموضوع بعدما وقفت الطائرة وكانت طائرة جامبو B742 على ال hold short طبعا يوجد كثافة عالية ولآأجد الوقت لكي أطلع فية مثل هذة الطائرة لأن مابين كل طائرة وأخرى 10 ميل وهذة مسافة غير كافية لأخراج طائة b742
عشر اميال كافية بالنسبة لمطارات اخرى وتسع لطائرتين بهض الأحيان ولكن مثل ما ذكرت لك مسبقا" تختلف النظم المحلية المتبعة
المهم نسقت مع الرادار حتى يوسع الطائرات شوية وبالفعل كانت هناك مسافة حوالي 15 ميل في راي كانت كافية للأقلاع
TWR: TSO352 CONFIRME READY FOR IMMEDIATE DEPARTURE
PILOT :TSO352 AFFERMATIVE
TWR : TSO352 CONFIRME HAVE LANDING TRAFFIC SHORT FINAL 04R IN SIGHT
TSO352 AFFERMATIVE
TWR : TSO352 BEHIND THE LANDING TRAFFIC SHORT FINAL 04R LINE AND WAIT BEHIND 04R AND TO BE READY FOR IMMEDAITE DEPARTURE
TSO352 ROGER------------
هنا فتحت معي الطائرة الهابطة الثانية
التصرف صحيح هنا 100%

TFL411 FINAL 04R
TWR CONTINUE APP 04R YOUR TRAFFIC B742 ENTERING 04R FOR ROLLING
TFL411 ROGER CONTINUE APP 04R

حتى تكون الجملة ابلغ واوضح
TFL CONTINUE APP 04R EXPECT LATE LANDING CLEARANCE TRAFFIC B747 TO DEPART AHEAD

هنا الطائر الهابطة نزلت وخلت واعطيت الاقلاع للجامبو في هذ الوقت كانت الطائرة الهابطة ألأخرى B738 حوالي 9 ميل ولكن الجامبو لم تقلع ولآحتى فتحت المحركات لكي تقلع والثانية اصبحت حوالي 7 ميل
TWT: TSO352 IMEDIATE T/O OR IMMEDIATE VACATE THE R/W TO THE LIFT
TSIO352 VACATE THE R/W TO THE LIFT

وهنا مربط الفرس عقولتهم
فدائما" لا تعطي تصريحين او امرين مره واحدة ولا تعطيه الخيار اي انك انت اربكته
صحيح انه الجملة المستخدمة ستاندرد ولكن الأفضل
انك تقوله
TSO 352 EXPDITE DEP TRAFFIC SHORT FINAL
وتنتظر عليه ثواني وان لم تعجبك سرعته وشوفت انه العملية لن تنجح فقم بالغاء الإقلاع وبوضوح تام
و خله يطلع من المدرج

الطائرة الثانية
TWR :TFL411 CONTINUE APP R/W 04R EXPECT GO AROUND AGAIN DUE TO OTHER AIRCRAFT ON THE R/W
وبعد ان اصبت الطائر الهابطة حوالي 2.5ميل أعطيتها التصريح بالMISSED APPRAOCH R/W 04R DUE TO OTHER A/C ON THE R/W
ياجعاعة ما الخطأ هنا لكي نستفيد وهذة القصة حقيقية وحدثت بالفعل وارجو التعليق

وتقدر تنتظر قليلا" ولا تتسرع باعطاء قو ارواند للطائرة القادمة بما ان الطائرة التي كانت ستقلع تخلي المدرج فعليك بالتريث وتقليل سرعتها
REDUCE MINIMUM SAFE APP SPEED TRAFFIC IS VACEATING THE RWY

وبعدها تقدر الوضع وتأخذ الإجراء اللازم
وفالحالتين انت تصرفك صحيح ، السلامة أولا ( SAFETY FIRST )

ويتضح من الطائرة المقلعة انها طائرة روسية فاسيعابهم قليل بعض الشي

نسأل الله السلامة وبالتوفيق إن شاء الله

Captain-Ahmed
06-01-2008, 03:17 PM
[quote=essam akl;175912]

ويتضح من الطائرة المقلعة انها طائرة روسية فاسيعابهم قليل بعض الشي




http://www.flightsimworld.com/forums/style_emoticons/default/hilarious.gif

-----------------



والله انو شغلكم مسؤولية كبيرة وبدها مخ نظيف

الله يقويكم جميعا يا مراقبين

تاورجي
06-01-2008, 03:35 PM
حياك الله أخي الكريم

في منتداك وبين أخوتك

أعجبتني إجابة الأستاذ الكبير DUBAI ATCO

جزاه الله خيرآ و جعله للمراقبين ذخرآ

أخي الكريم لدي مجموعة من الكلمات لك فقط ,,,

لقد أخبرت الطائرة ذات النداء TEL411 بأنه هناك طائرة أخرى في المدرج على وشك الإقلاع

وقمت مشكورآ بتحديد نوعها B747 و أجابك بـ ROGER

وفي هذه الحالة كان من كان من المفترض على الطيار أن يخفض سرعة قدر الإستطاعة

فالمسافة التي ذكرتها بين الطائرتين جيدة جدآ في نظري لولا سرعة الطائرة TEL411

فمن الواضح أنه لم يعبأ بالمعلومات التي أعطيتها له وإن أمرته بالإلتفاف حول المطار

فهو المسئول عن هذا التأخير بسبب عدم إستفادته من المعلومة التي قدمت له

إلى هنا أنت قم بواجبك100% وزيادة

أما مسألة تأخر الطائرة ذات النداء TSO352 عن الإقلاع بعد دخولها للمدرج

فهذا أمر يجب أن تعتاد عليه أخي الحبيب

كأن يكون الطيار عازمآ على الإقلاع وفي آخر لحظة

يصرف النظر عن ذلك أو يتأخر للتأكد من أمر مـا

وهذا من حقه ولا نجبر أحدآ على الإقلاع

حتى يتأكد مليون في المئة أنه جاهز تمامآ

ولكن عليه أن يتأكد من ذلك خارج المدرج

وأعني بذلك أن يخلي المدرج فورآ

وماقمت به مرة أخرى كانت 100% صحيحآ وزيادة

كما تفضل وقال لك أستاذنا الكبير DUBAI ATCO

أخي الحبيب أنت لست مراقب مبتدأ أو حديث كما ذكرت

فما قمت بعمله يدل أن مراقب من الطراز الجيد جدآ في نظري دون مجاملة

والأمر الذي أصدرته في حق TSO352 إما الإقلاع أو مغادرة المدرج

أمر صحيح ومع إحترامي لما قاله أستاذي دبي آتي سي أو

وأعلم أنه له وجهة نظر جميلة في ما ذهب إليه

لكن لو كنت مكانك لما فعلت أفضل مما فعلته أنت بارك الله فيك

وإختلافي مع رأي أستاذي من أجمل ما ستراه في هذا المنتدى

فهنا مسموح أن يختلف التلميذ مع أستاذه في الرأي فقط طبعآ

ونبقى مع ذلك أخوة وأصدقاء

أما أنت فأجمل ما رأيته في قراراتك أنك جعلت السلامة أولآ ودائمآ


وأخيرآ أهمس في أذنك همسه :

ستعتاد على مثل هذه المواقف كثيرآ مستقبلآ يـا أخي

وكل موقف وأنت بخير

أخوك أبو معاذ

capt/yousry
10-01-2008, 03:06 PM
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
في الحقيقة فإن هذا الموقف الذي طرحه الأخ العزيز يعتبر من المواقف الشائكة في عالم المراقبة الجوية وكما هو معروف فإن الأولوية للطائرة الهابطة ثم المقلعة والكلمة السحرية في معظم الأحيان هي الco-ordination الذي من المفروض أن يتم وبسخاء فيما بين مراقب الlocal مع ال delivery والground والapp.
فمن الممكن تنسيق ال start-up time ليتناسب بقدر الامكان مع عدد الطائرات الtaxiing بغرض الاقلاع وكذلك الطائرات مع الapp المقتربة بغرض الهبوط مع المحافظة علي الsafety وأيضا حق الأولوية للطائرات الهابطة وبهذا التنسيق نسيطيع التعاون في خلق مساحة زمنية كافية آمنة لتنفيذ الاقلاع فيما بين الحركة الجوية الهابطة.
وكما هو معروف للسادة المراقبين وكما تفضل الأخ العزيزDUBAI ATCO وأفاض بالشرح مشكورا فإنة يجب سؤال الطيار هل هو مستعد لرحيل فوري أم لا وإذا أفاد أنة مستعد لذلك فيتم إعطاؤة تصريح الإقلاع عند سماح الموقف بذلك وهو في designated position 2 ويقوم الطيار بدخول الممر وتنفيذ الإقلاع في حركة واحدة دون توقف.
ملحوظة أخيرة لتأييد ما ذكرة الأخ العزيزDUBAI ATCO فإن كلمة CLEAR يجب ألا تذكر علي RT بواسطة مراقب الLOCAL إلا في حالتي الاقلاع والهبوط فقط وكذلك كلمة TAKE-OFF لاتذكر إلا في حالتي التصريح بالاقلاع وإلغاء الإقلاع منعا لأي لبس.
تحياتي وتقديري للجميع. . وفقنا اللة جميعا.

الجناح_الذهبي
10-01-2008, 03:25 PM
انا لست بمراقب جوي لاكن اريد ان ادلو بدلوي اذا سمحت لي .المفروض لاتسال ال74 ريدي فور ديباتشر حتى تخلي الطيارة الأولى المدرج وبعد كدا تشوف مسافة الطيارة الثانية اذا كانت قريبة تخلي ال74 هولد شورت واذاا كانت بعيدة يعني حوالي 6 مايل تتحقق من ال74 اذا كان جاهزفور اميديت .وبكذا تتجنب القو اروند.

تاورجي
10-01-2008, 03:34 PM
يـا أخ capt/yousry

إيه الكلام اللي عمال بتئوله دا ,,

هو إحنا نأصينك يا خويا ؟؟؟

هو كل شويا ينطلنا واحد بكلمة !!

يخونى اللي عنده كلمة يلمها لو سمحتوا ,,

والله العظيم حجا تجيب اللــ ........... !!

النــــهـــــايــــــة


كنتم إخوتي على مدار الأسطر الماضية ما برنامج مواقف محرجة للمخرج أبو معاذ

والآن مـع الأخبــــــــار

=
=
=
=
=
=

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوتي المشاهدين في جميع أصقاع المنتدى

حياكم الله ونود من الجميع بدون إستثناء

الترحيب بأخونا الجميل واللذيذ في مواضيعه وردوده

أخـــونــــا capt/yousry

لقد سعدت شخصيآ بقراءة أسطره

وأتمنى أن تكون إنطلاقه مميزة لكم يا أخي

لست منجمآ ولكني أشم في حروفك الإخلاص على حمل الرسالة

ورفع مستوى المعلومات الملاحية لدى باقي أخوتك

فحياك الله وشكرآ على ما أضفته

وأرجو أن تتقبل مداعبتي بروح أخوية

وإذا لم ترق لك فعلم أنها المرة الأخيرة


والسلام عنوان المحبة ,,,

فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوك أبو معاذ

capt/yousry
11-01-2008, 12:23 AM
يـا أخ capt/yousry

إيه الكلام اللي عمال بتئوله دا ,,

هو إحنا نأصينك يا خويا ؟؟؟

هو كل شويا ينطلنا واحد بكلمة !!

يخونى اللي عنده كلمة يلمها لو سمحتوا ,,

والله العظيم حجا تجيب اللــ ........... !!

النــــهـــــايــــــة


كنتم إخوتي على مدار الأسطر الماضية ما برنامج مواقف محرجة للمخرج أبو معاذ

والآن مـع الأخبــــــــار

=
=
=
=
=
=

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوتي المشاهدين في جميع أصقاع المنتدى

حياكم الله ونود من الجميع بدون إستثناء

الترحيب بأخونا الجميل واللذيذ في مواضيعه وردوده

أخـــونــــا capt/yousry

لقد سعدت شخصيآ بقراءة أسطره

وأتمنى أن تكون إنطلاقه مميزة لكم يا أخي

لست منجمآ ولكني أشم في حروفك الإخلاص على حمل الرسالة

ورفع مستوى المعلومات الملاحية لدى باقي أخوتك

فحياك الله وشكرآ على ما أضفته

وأرجو أن تتقبل مداعبتي بروح أخوية

وإذا لم ترق لك فعلم أنها المرة الأخيرة


والسلام عنوان المحبة ,,,

فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوك أبو معاذ



شكرا أخي العزيز علي مداخلتك الجميلة المقبولة جدا. هاأنت متميز يا أخي حتي في مداعباتك. تقبل تحياتي وشكري وكمان حبي.
أخوك capt/yousry

طيار محترف
13-01-2008, 02:34 PM
اذا راعي ال 747 ما كان جاهز للاقلاع ليش وافق على دخول المدرج ؟؟؟؟

طيار محترف