زميلي المراقب ليش تزعل من سؤالي

[@@جامبو@@]

نقاش جميل جدا وياليت يثبت موضوع في هالقسم للمناقشة بين الطيارين والمراقبين ويقصون المواقف التي تحصل معهم ويناقشونها بكل عفوية وشكرا.

[sva-999]

استاذي سؤالك مايزعل اكيد بس ابي اوضح لك شي كل كباتنت md90 مانعرف هرجتهم هل هي لقافه او حب استطلاع واي شي يصلحه المراقب قبل كل شي يكون السلامه الهدف الرئيسي بسألك الحين لو قلت لمراقب جوي stand by وسألك ليش قلتله كذا اكيد راح تزعل لان مو من حقه يعرف وانت ماقلتها غير لمن كنت مشغول شي طبيعي اكيد نفس الكلام للمراقب

[enroute man]

the main problem that the pilots do not know the working environment of the controllers and some times they dont know how the controller is over loaded, or the silance moments are for thinking how to solve a defecullt situation,and controlers dont have time to expalin or to defend there design cause most of the pilot ask,when you have a situation why me, who should leave my level or to turn for a heading,and the icao answer is very short even (due to traffic or for spacing) which as i think is enough but some of the pilot ask where is my traffic, why me,do you have another option.but what you should anderstand my dear friend that some times we have to give 10 calls in about a10 secounds which as think is impossible so we have ordered our minds in a way it could be disturbed by some qustions like that,or like a pilot in a high traffic area keep asking for the destination weather although there are many other ways to get the weather information but he is in a hurry want to know the weather and i dont find enough r/t time for my first priority which is separation.
but your topic is very important which is m utual unerstanding which we mostly miss. pilots do not know whats happening behind the scene, as our friend said before we give every thing for your saftey, .
and sorry for writing i n english my pc dont support arabic and this is an important issue which i had to tell my openion,,
yours
W.E
CAIRO A.C.C

[تاورجي]

اخي ان روت مان


حياك الله


و شرفتنا في قسمك ومنتداك


وبين اخوتك وزملائك المراقبين الجويين


والحقيقة أنا سعيد جدا بانضمامكم الى قسم المراقبة الجوية


فــ نحن في حاجة الى التشرف بمعرفة أخوتنا في العالم العربي


و بما أنك من مصر ام الدنيا و كمان آسي سي


فـ هذا مكسب كبير لنا أن تكون بيننا


أخي الحبيب ,,,,


بعد التحية والـ ترحيب بـ مقدمكم الكريم


أود أن أظهر اعجابي بما خطه قلمكم الجميل ,,,


فـ بالفعل المراقب الجوي يتمنى أن تتوقف عقارب ثوان الساعة !!


لكي يستطيع أن يعطي كل طائرة التعليمات المناسبة لها

في تلك الثانية!!


كـ المثل القائل : لكن ثانية مقال !!


و الصراحة ....


لقد تكرمتم بـ تسليط الضوء على


الحكمة


من أن المنظمة العالمية للملاحة الجوية I CAO


قد اختصرت الأجوبة لبعض الأسئلة


التي تشغل المراقب الجوي


عن ما هو أهم من الإجابة عليها


كـ المثال الذي ذكرتموه due to traffic


كلمات قصيرة جدا ...


والحكمة من ذلك هي :


لكي تحفظ الوقت الثمين الذي يتفلت من المراقب الجوي رغمآ عنه


ولو ترك الحبل على الغارب ...


لما استطاع المراقب الجوي أن يحقق الهدف الأول من عمله


و منع تصادم الطائرات ...


و أحبائنا الطيارين وبـ حكم الأخوة الدينية والعربية


فـ هم يطلبون منا من حين الى آخر أن نوضح السبب لأمر ما


مع أنني أفضل أحيانآ


أن يشهر الطيار قلمه ويكتب شكوى ضد أي قرار


أصدره مراقب جوي ولم يقتنع به !!


وذلك لكي يعلم المراقب أنه أخطأ ويتعلم من خطأه


أو


تتضح الصورة للطيار أنه هذا الأمر طبيعي ولا يدعو للإستغراب


وأخيرا ....


كلماتكم التي أوردتموها أضافت جمالآ للموضوع


و زادت من قيمته


وان شاء الله تتيسر لكم حل مشكلة


لوحة المفاتيح مع اللغة العربية


وأخيرا


تقبلوا تحياتي

[Abo Abdullah]

موضوع شيق وفيه قصص رائعه وطريفه
الشكر موصول لكل من شارك في الموضوع الجذاب

[DRDF]

اخي تاورجي اولا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

انا معك في كل ماقلته
ولاكن حسب معلوماتي المتواضعه لابد للمراقب الجوي ان يعطي ترافيك انفورماشن(موقعها من الطايره 2و ارتفاعها اذا اراد ان يغير اتجاه الطائره 1 او ارتفاعها) لاي ترافيك تحت قيادته وهي تحت (under FIS (Flight Information service)
اما اذا كان مشغول وما قدريعطي ترافيك انفورماشن لابد ان يتوقع من الطيار السؤال عن السبب( وهو ليس تدخل في عمل المراقب)
وشكرا ارجو التعقيب

[bob_2005]

مما لاشك فيه ان المراقب الجوي اعرف من الطيار بحركة الطائرات في منطقته بالاضافه الي خطوط سيرها ومحطاتها وارتفاعاتها ولكن ارجو ان تعرف عزيزي المراقب ان الطيار يتابع ايضا تعليماتك للطائرات الاخرى ومعرفة مواقعها وارتفاعتها كذلك .
في بعض الاحيان اجد ان المراقب الجوي يبدي تضايقه من سؤال الطيار عن كليرنس معين وكأنه تدخل في عمله .
اذكر اننا كنا في رحله الى مطار الكويت الدولي وكنا على ارتفاع 31000 قدم وكما تعلمون ان الارتفاعات العاليه في بعض الاحيان فيها توفير اكثر للوقت والوقود فطلب منا المراقب الجوي الانخفاض لارتفاع 29000 قدم فامتثلنا لتعليماته وبعد هبوطنا التدريجي سألنا المراقب عن السبب في ذلك فأجابنا على مضض
for traffic separation .
طبعا الاجابه لم تكن كافيه وشافيه لسؤالنا خصوصا اننا نعطي ETA لعدة نقاط في خط سيرنا وكان يمكن تنسيق الارتفاعات بشكل افضل..
واخيرا لااظن ان مثل هذا الاستفسار يعتبر تدخل في عمل المراقب الجوي واتمنى ماتزعل مني اخي المراقب فأعتمادنا عليك بعد الله كبير ومالنا غنا عنكم .
هذه وجهة نظري ابديها وقد يتقبلها البعض ويختلف عليها البعض الاخر
وكما قال الامام الشافعي طيب الله ثراه : رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب ............ دمتم بود


انا اشوف يا كابتن زياد ان زميلك المراقب مو زعلان منك لكن بنفس الوقت مو فاضي لأستفساراتك و فضولك لأن اكيد بالذات فى المملكه وانا من قبل زرت رادار جده لصديق يعمل هناك ضغط شديد شديد اقسم بالله لسان المراقب وعينه ما توقف ولا دقيقه ففضلاً اكيد المراقب ما بيتفلسف عليك لكن مثل ما قال اخوي ابو زياد لأبعاد شبح التصادم من الممكن تكون طائرة متجهه الى نفس نقطة التقاطع الى انت ذاهب اليها من اير واي ثاني على نفس الأرتفاع وبذلك اشوف قرار المراقب قرار حكيم خصوصاً بعد فزعه الطائرة السعوديه والتصادم مع الكزاخستانيه بالهند .

[MISSY ATC]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الطيارين يتابعون تعليمات المراقب للطائرات الاخرى ويعرفون مواقعها و ارتفاعاتها لكن من المستحيل ان يعرفون مايدرو في رأس المراقب من خطط فمن واجباته ان يعرف ما سيحدث فالمستقبل لهذه الطائرات ورؤية نقاط التلاقي بينهم ولأنه يعرف متى امكن حدوث الـ conflict بين الطائرات لذا فإنه يعطي تعليماته حسب خطته وذلك لتجنب الوقوع في الاخطاء و اعلم عزيزي الطيار بأن هم المراقب بعد الامان هو اداء العمل في أقل سرعه وجهد
وصحيح بأن السبب for TFC seperation ليست اجابة كافية و شافية لكن للأسف فليس هنالك وقت للشرح او السؤال عن احوال الاهل والاصدقاء !!

وما ألاحظه من بعض الطيارين مقاطعتهم المحادثة بين زميله الطيار والمراقب على سبيل المثال لما يعطي المراقب التصريح لطيار ما فالمتوقع منه ان يعيد قراءة التصريح فنتفاجأ بدخول غير متوقع لطيار آخر :icon_g9:!! والمصيبة عند حدوث هذا الشيء وقت الذروة !!



ودمتم بحفظ الله

[تاورجي]

اخي تاورجي اولا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

انا معك في كل ماقلته
ولاكن حسب معلوماتي المتواضعه لابد للمراقب الجوي ان يعطي ترافيك انفورماشن(موقعها من الطايره 2و ارتفاعها اذا اراد ان يغير اتجاه الطائره 1 او ارتفاعها) لاي ترافيك تحت قيادته وهي تحت (under FIS (Flight Information service)
اما اذا كان مشغول وما قدريعطي ترافيك انفورماشن لابد ان يتوقع من الطيار السؤال عن السبب( وهو ليس تدخل في عمل المراقب)
وشكرا ارجو التعقيب


أخي الكريم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أولآ اعتذر عن تأخري في الرد .. فلم اقرأ مشاركتم الكريم الا اليوم

أخي الحبيب ..

ماذكرته في ردكم صحيح ولست اختلف معك نهائيآ ..

ولكن أود منكم قراءة الرد رقم 23 والمكتوب باللغة الانجليزية

ثم قراءة ردي المتواضع رقم 24

ثم بعد ذلك أود ان نتفق على الآتي :

1 - TFC INFO هو امر ضروري جدآ خصوصآ عند

اصدار امر بالأرتفاع أو الإنخفاض أو الإلتفاف يمينآ او يسارآ

وهذا بنص القانون الدولي يجب توضيح السبب للطيار .

2 - توضيح السبب في كلمات محددة مسبقآ في DOC4444

فـ المراقبين الجويين في العالم يستخدمون نفس هذه المصطلحات

وقد وضعت هذه المصلحات على شكل كلمات مختصرة

لكي توصل المعلومة واضحة وفي اقل وقت ممكن الى الطيار

وبذلك تحفظ وقت للمراقب الجوي الثمين من الضياع

و كذلك لكي يتحدث الى طائرة أخرى

3 - المنطقة التي تعبرها طائرة حبيبنا أبو يزيد صاحب هذا المقال

هي منطقة معروفة بإزدحامها الشديد

وكذلك بكثرة التعارضات فيها بين الطائرات .

4 - في حالة طلب الطيار توضيح أكثر من المعطى له

فإن المراقب الجوي سـ يوضح له السبب بالتفصيل ولكن

امكانية التجاوب سـ تكون على حسب الحركة الجوية التي

يديرها المراقب الجوي .

فـ لو كان مشغولآ جدآ ... ف من المؤكد أنه لن يدخل نفسه

في تفصيل وشرح امر معطى لطائرة ما

و هناك في نفس اللحظة طائرة أخرى يجب ان تغير ارتفاعها او مسارها

5 - الوقت بالنسبة للمراقب الجوي يعني " السلامة "

فلو كانت الحركة الجوية عبارة عن 26طائرة ويديرها

مراقب جوي واحد فقط ...

و وقت عبور تلك الطائرات منطقته تستغرق 20 دقيقة

اذن لو نقسم 20 دقيقة على 26طائرة

= 47ثانية هي الوقت المخصص لكل طائرة

ولاحظ أن هذه الثواني هي لإعطاء الأمر المناسب

و ايضآ لسماع الإعادة لهذا الأمر من الطيار

هنا ... سـ يتضح جليآ أن المراقب الجوي

في أغلب أوقاته لا يستطيع الإطالة في توضيح أوامره

طبعآ حديثي السابق عن المناطق المزدحمة بالطائرات

هي المناطق التي موجودة الآن في الجزيرة العربية

وقد نشر رسميآ ان الحركة الجوية ازدادت 15% في السنة السابقة

وهي في ازدياد عام بعد عام ..

فكان الله في العون ..

ارجو المعذرة فقد اكثرت الكتابة ..

فإن اصبت فمن الله وإن اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان

هذا والله اعلم وأحكم ..

اخوكم الصغير

تاورجي

[KKIA_ATC]

يا جماعة .. انتوا بصراحه مكبرين الموضوع أكثر من اللازم ...
المراقب لما يتخذ قرار يغير من مجرى الرحلة سواء ارتفاع أو إتجاه
من الضروري يبلغ الطيار عن السبب وعادة اللي هوه تقاطع الطائرات
وانت يا مستر طيار لا تقعد على ركبة ونص وتقلبها تحقيق ... طيب ليه وما ليه
منطقة الكويت ضيقة جدا ومسألة الارتفاعات 310 و 290 أنا بصراحة شفت ومن خلال تدريبي انها مجرد ستايل من ناحية خليك في السيف سايد أو اذا صح التعبير "ريح دماغك من بدري" ...

ماقصرتوا جميعا على النقاش الرائع ويعطيكم العافية
بس خلاص قفلوا عالموضوع الله يرحم والديكم .. وشوفوا لكم حاجة جديدة :)

[تاورجي]

يا جماعة .. انتوا بصراحه مكبرين الموضوع أكثر من اللازم ...
المراقب لما يتخذ قرار يغير من مجرى الرحلة سواء ارتفاع أو إتجاه
من الضروري يبلغ الطيار عن السبب وعادة اللي هوه تقاطع الطائرات
وانت يا مستر طيار لا تقعد على ركبة ونص وتقلبها تحقيق ... طيب ليه وما ليه
منطقة الكويت ضيقة جدا ومسألة الارتفاعات 310 و 290 أنا بصراحة شفت ومن خلال تدريبي انها مجرد ستايل من ناحية خليك في السيف سايد أو اذا صح التعبير "ريح دماغك من بدري" ...

ماقصرتوا جميعا على النقاش الرائع ويعطيكم العافية
بس خلاص قفلوا عالموضوع الله يرحم والديكم .. وشوفوا لكم حاجة جديدة :)


حياك الله أخي الحبيب ..


شرفتنا بمداخلتك ..


ولكن اود ان تسمح لي أن أوضح لك بعض الأمور :


1 - الكابتن ابو يزيد كاتب المقال


هو صديق محب لـ المراقبين الجويين ونحن نحبه ايضآ


وما ذكره ليس من باب التحقيق أو اللوم بقدر أنه


نقاش أخوي يهدف منه توضيح معلومات مهمة للجميع .


2 - الحوار الهادئ هو ما يميز جميع نقاشاتنا


فمن لديه سؤال نرحب به ... ومن أكثر النقاش أيضآ نستمع له .


3 - اعجبني توضيحك و مشاركتك المتميزة خصوصآ انك اصبحت acc

ونحن في حاجة لكتابتكم ومعلوماتكم القيمة .


4 - اخي الحبيب نحن قي شوق دائم الى مشاركاتك فلا تبخل علينا .


5 - ربما أن الموضوع سـ يستمر طالما أن هناك من يضيفون له

مشاركات جميلة كـ مشاركتك .


أخوك المحب


تاورجي

[الشقاوي]

the main problem that the pilots do not know the working environment of the controllers and some times they dont know how the controller is over loaded, or the silance moments are for thinking how to solve a defecullt situation,and controlers dont have time to expalin or to defend there design cause most of the pilot ask,when you have a situation why me, who should leave my level or to turn for a heading,and the icao answer is very short even (due to traffic or for spacing) which as i think is enough but some of the pilot ask where is my traffic, why me,do you have another option.but what you should anderstand my dear friend that some times we have to give 10 calls in about a10 secounds which as think is impossible so we have ordered our minds in a way it could be disturbed by some qustions like that,or like a pilot in a high traffic area keep asking for the destination weather although there are many other ways to get the weather information but he is in a hurry want to know the weather and i dont find enough r/t time for my first priority which is separation.
but your topic is very important which is m utual unerstanding which we mostly miss. pilots do not know whats happening behind the scene, as our friend said before we give every thing for your saftey, .
and sorry for writing i n english my pc dont support arabic and this is an important issue which i had to tell my openion,,
yours
W.E
CAIRO A.C.C

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي A.C.C بينت اهم نقطة من وجهة نظري في الموضوع وهي
due to traffic or for spacing اذا كانت تعليمات المراقب الجوي تؤثر على سلامة الطاقم فمن حقه ان يحتج اما الاعذار الاخرى فماله اي سبب ان يحتج عليها الا اذا شئ واضح كتاخير متعمد من قبل المراقب .
وللعلم انا اتعامل مع بعض الطيارين والله اني اعيد hold short of RWY due Dep or Landing ثلاث مرات اول مره اذا taxing out والمره الثانيه بعد مايقول ready for immediate والمره الثالثه يقول we have limited fuel وللعلم كل هذا يصير في غضون 3 دقايق اول اقل .

وشكر لكاتب الموضوع والشباب اللي ردوا

[flysaudi123]

نقاش جميل جدا ً وهادف ,,,
وقد استفدت منه الشيء الكثير ,,,

يعطيكم ألف عافية على هذا النقاش الذي استمتعنا به ,,,

[kalakji]

السلام عليكم
اخي ابو معاذ هذه اول مشاركة لي في المنتدى وعندي سؤال كوني مراقب جوي في الكويت RADAR controller وهو يخص الطائرات العابرة من مراقبة طهران والمتجهة إلى جدة أو المدينة حيث تطلبون من الكويت أن يكون ارتفاع الطائرة 280 فنقوم بانزالها إلى ذلك الارتفاع وبمجرد تحويلها يقوم كنترول جدة باعادتها الى ارتفاعها السابق.. اعتقد بأن هذه العملية غير لائقة بالنسبة للمراقبة الجوية.. مع تحياتي لكل زملائي المراقبين الجويين بكنترول جدة....تحياتي,,,,

[تاورجي]

السلام عليكم
اخي ابو معاذ هذه اول مشاركة لي في المنتدى وعندي سؤال كوني مراقب جوي في الكويت RADAR controller وهو يخص الطائرات العابرة من مراقبة طهران والمتجهة إلى جدة أو المدينة حيث تطلبون من الكويت أن يكون ارتفاع الطائرة 280 فنقوم بانزالها إلى ذلك الارتفاع وبمجرد تحويلها يقوم كنترول جدة باعادتها الى ارتفاعها السابق.. اعتقد بأن هذه العملية غير لائقة بالنسبة للمراقبة الجوية.. مع تحياتي لكل زملائي المراقبين الجويين بكنترول جدة....تحياتي,,,,



اخي الكريم كلاكجي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


مرحبا بكم اخـآ و زميلآ عزيزآ في قسم المراقبة الجوية



وذلك مما ويسعدني وجميع زملائي واخوتي في المنتدى


ومن امنياتنا ان يكون هذ القسم هو


ملتقى محبة وتعارف


مع جميع المراقبين الجويين في العالم العربي


اخي الكريم ,,


المشكلة التي ذكرتها تخص مراقب منطقة في رادار جدة


و نحن ننتظر انضمام احدهم الى قسمنا قريبا ان شاء الله


حتى يتولى توضيح بعض الامور التي تخص منطقته


وطبعا لو كانت الاحداث التي ذكرتها وقعت بدون سبب مقنع


فأنا اوافقك الرأي 100 %

انها لا تليق بمستوى و اخلاقيات مراقب جوي مسلم

و اعترف وبكل صراحة ان مستويات المراقبين الجويين

ليس واحدة وهم على تفاوت

بين المحترف و المبدع

و المستوى الجيد جدآ

و الجيد

و اخيرآ المستوى السيء

الذي لا يلبث حتى يعزل عن العمل في المواقع الحساسة والمهمة

وذلك من فضل الله وكرمه و حفظه سبحانه لحياة هذا الكوكب الجميل

من عبث العابثين و لهو المفسدين ,,,


و اطالبك كـ اخ وصديق


ان تكتب هذه الواقعة بالتفصيل مع ذكر ارقام الرحلات والوقت والتاريخ


التي وقعت بها هذه المشكلة او ما يماثلها مستقبلا


ثم نرسلها كرسالة اخوية الى فاكس مدير وحدة المراقبة الجوية


و اعدك بمتابعتها بنفسي حتى نصل الى حقيقة المشكلة


وفي النهاية نحن نبحث عن الإرتقاء بمستوى المراقبة الجوية


الى مستويات عالية من الكفاءة والجودة واحترافية العمل الجماعي


اخي الحبيب ,,,


ثق تمامآ اننا كمراقبين جويين


نقف جنبآ الى جنب مع بعضنا


دون النظر الى الواننا او جنسياتنا


ونجتهد ان نظهر الحق و نحاول ان نصحح الخطأ


فـ الحق يعلو ولا يعلى عليه


اخوك الصغير


ابو معاذ

[خائف من الطائرات]

نقاش جميل جدا

[خائف من الطائرات]

اخي الكريم كلاكجي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


مرحبا بكم اخـآ و زميلآ عزيزآ في قسم المراقبة الجوية



وذلك مما ويسعدني وجميع زملائي واخوتي في المنتدى


ومن امنياتنا ان يكون هذ القسم هو


ملتقى محبة وتعارف


مع جميع المراقبين الجويين في العالم العربي


اخي الكريم ,,


المشكلة التي ذكرتها تخص مراقب منطقة في رادار جدة


و نحن ننتظر انضمام احدهم الى قسمنا قريبا ان شاء الله


حتى يتولى توضيح بعض الامور التي تخص منطقته


وطبعا لو كانت الاحداث التي ذكرتها وقعت بدون سبب مقنع


فأنا اوافقك الرأي 100 %

انها لا تليق بمستوى و اخلاقيات مراقب جوي مسلم

و اعترف وبكل صراحة ان مستويات المراقبين الجويين

ليس واحدة وهم على تفاوت

بين المحترف و المبدع

و المستوى الجيد جدآ

و الجيد

و اخيرآ المستوى السيء

الذي لا يلبث حتى يعزل عن العمل في المواقع الحساسة والمهمة

وذلك من فضل الله وكرمه و حفظه سبحانه لحياة هذا الكوكب الجميل

من عبث العابثين و لهو المفسدين ,,,


و اطالبك كـ اخ وصديق


ان تكتب هذه الواقعة بالتفصيل مع ذكر ارقام الرحلات والوقت والتاريخ


التي وقعت بها هذه المشكلة او ما يماثلها مستقبلا


ثم نرسلها كرسالة اخوية الى فاكس مدير وحدة المراقبة الجوية


و اعدك بمتابعتها بنفسي حتى نصل الى حقيقة المشكلة


وفي النهاية نحن نبحث عن الإرتقاء بمستوى المراقبة الجوية


الى مستويات عالية من الكفاءة والجودة واحترافية العمل الجماعي


اخي الحبيب ,,,


ثق تمامآ اننا كمراقبين جويين


نقف جنبآ الى جنب مع بعضنا


دون النظر الى الواننا او جنسياتنا


ونجتهد ان نظهر الحق و نحاول ان نصحح الخطأ


فـ الحق يعلو ولا يعلى عليه


اخوك الصغير


ابو معاذ








كلام سليم ابو معاذ
ربي يحفظك

[aboyazeed]

السلام عليكم
اخي ابو معاذ هذه اول مشاركة لي في المنتدى وعندي سؤال كوني مراقب جوي في الكويت RADAR controller وهو يخص الطائرات العابرة من مراقبة طهران والمتجهة إلى جدة أو المدينة حيث تطلبون من الكويت أن يكون ارتفاع الطائرة 280 فنقوم بانزالها إلى ذلك الارتفاع وبمجرد تحويلها يقوم كنترول جدة باعادتها الى ارتفاعها السابق.. اعتقد بأن هذه العملية غير لائقة بالنسبة للمراقبة الجوية.. مع تحياتي لكل زملائي المراقبين الجويين بكنترول جدة....تحياتي,,,,
===============================
تحياتي لك اخي الكريم كلاكجي بصراحه سؤالي شدني وفضولي دعاني للاتصال بأحد اصدقائي من المراقبين الجويين في جــده وعرضت عليه سؤالك ولا اخفيك فقد ارتسمت على محياه عبارة الاستغراب وقال لي هل انت متأكد من ان السؤال قادم من الكويت فأجبته بنعم .
فذكر لي ان هناك اتفاقيه مسبقه بين كل من رادار الكويت والبحرين وجـده وبالنسبه للكويت فهناك reserved level هو 28000 مالم يكن هناك تنسيق مسبق لمراقبي المنطقتين الكويت وجـده لتلك الطائره وحتى من قبل دخولها لاجواء الكويت لكي يحافظ على ارتفاعه
ولا ننسى كثافة الطائرات القادمه عبر مراقبة البحرين والتي تتجه الى عمان او القاهره .
هذا اللي فهمته وبالتأكيد انت اعرف واعلم مني