للمراقبين الجويين ومن يرغب من أبناء القبائل [نسخة خفيفة]

DUBAI ATCO

02-03-2008, 04:56 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتمنى محد يزعل من العنوان والفرصة متاحة للجميع

ولكن العنوان مقتبس من سباقات الهجن وانا متأثر بها بعض الشيء

المهم الموضوع نتكلم ونناقش فيه معنى وقوانين وأهمية

runway separation

فنتمنى من المراقبين الجويين والطلاب الدارسين للمهنه و الطياريين والمهتمين

بطرح ما عندهم من خبرات ومشاركتها ومناقشتها هنا سواء مصطلحات او شروحات

وسيتم بعدها جمع المعلومات ووضعها في موضوع مشترك

وذلك للإفادة والإستفادة

http://www.air.flyingway.com/up/uploads/bd576a3b68.jpg

B772

02-03-2008, 10:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساء الخير كابتن
بصراحة صورة في غاية الروعة ولكن في غاية الخطورة ايضا
أنا بصراحة صارت معي مرة وحدة منظر رائع بس مرات تغامر وتكون هنالك أخطاء
كثير من المراقبين يجهلون
runway separation
ويقومون بأعطاء تصريح بألاقلاع وهنالك طائرة قريبة ممكن تنجح مرات ولكن تخطي مرة والخطأ غير مقبول في عمل كالمراقبة الجوية
وهنالك أمكانية لتفاديها في حالة وجود مدرجين
يكون واحد للقادمة وواحد للمغادرة وتصبح الحركة اكثر انسيابية
وشكرا لك كابتن
وآسف على الاطالة

DUBAI ATCO

05-03-2008, 09:45 PM

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الف شكر عالمشاركة ، وبانتظار جديدك

تاورجي

09-03-2008, 09:04 PM

وعليكم والسلام ورحمة الله وبركاته

أخي الحبيب دبي آتي سي أو

تحية طيبة وبعد ,,

أنه لشرف لي أن أشارككم هذا الخير

و بـسـم الله الرحمن الرحيم

نبدأ

أحبابنا الكرام

أن دراسة المراقبة الجوية بالأحرف لا تجدي ولا تشبع الرغبات

ولـ كـ ن روح المراقبة الجوية

هي التي أسرت قلوب المراقبين الجويين

إذن هناك قانون

و هـ نـاك روح لكل قانون

وقبل أن نشرع في الحديث عن RWY SEP

الذي هو اختصار لـ عملية فصل الطائرة التي في المدرج عن غيرها

من الطائرات

و روح القانون

هو الهدف الأول في خدمات الملاحة الجوية

وهو

منع التصادم بين الطائرات

وسنتحدث عن القانون بنصه

ولكـن بعـد الفـاصل ,,,

أخوكم الصغير

أبو معاذ

تاورجي

09-03-2008, 10:17 PM

ومن ماذكر أعلاه نستخلص

أن مسار الطائرة القادمة أو المغادرة

والى أن تصل الى المدرج المخصص للهبوط

يجب أن يكون المسار خالي و محجوزآ أيضا لها ولها فقط ,,

هذا يصف الوضع قبل الهبوط للطائرة القادمة

أو

بعد المغادرة و الإقلاع للطائرة المغادرة

ملاحظة هامة :

أن الإدراك الواعي لأهداف وروح المراقبة الجوية

تعطي المراقب الجوي كم هائل من الاستنتاجات

والقوانين التي قد لا تجدها في القانون المعتمد

ولن نتذكر دائما أن القوانين وضعت لخدمة الأهداف الرئيسية

وهي فرصة لذكر هذه الأهداف الرئيسية

التي تقدمها

مراكز المراقبة الجوية

الهدف الأول :

منع التصادم بين الطائرات

الهدف الثاني :

منع التصادم بين الطائرات

في منطقة التحركات الأرضية (المدرج,الممرات المؤدية الى المدرج)

وبين الطائرات و العوائق الأرضية في منطقة المطار

الهدف الثالث :

المحافظة على الأمان أولا

ثم ترتيب و انسيابية الحركة الجوية

سواءآ في الأرض و الجو على حد سواء

=========

ننتقل الآن

إلى

المدرج نفســه

وقبل أن نشرع في ذكر القانون بنصه

يجب أن نتذكر الهدف الثاني أعلاه

والذي يشرع القانون الخاص بعملية الفصل والحماية

على أرض المدرج

ومنـه نستخلص الآتي :

أن الطائرة القادمة للمطار

لا يسمح لها بالهبوط حتى تتوافر الشروط الآتي :

1- أن تكون الطائرة المغادرة و التي هي على ارض المدرج أمامها

* قد اقلعت و عبرت حدود الطرف الآخر من المدرج .
* قد اقلعت و بدأت في الإلتفاف والدوران وبذلك تخرج عن منطقة المدرج

2- أن تكون الطائرة القادمة والتي هبطت قبلها قد أخلت تماما المدرج .

و الآن أترك المكرفون لزميل آخر

وطبعا لا أنسى أن هذا مجهود بشري

فإن أصبت فمن الله

وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان

أخوكم المحب

أبو معاذ

jetspeed

09-03-2008, 11:54 PM

كفيت وفيت
جزاك الله خير وجعله في موازين حسناتك
ملاحظة هامة :

أن الإدراك الواعي لأهداف وروح المراقبة الجوية

تعطي المراقب الجوي كم هائل من الاستنتاجات

والقوانين التي قد لا تجدها في القانون المعتمد

وأشكرك على هذه الملاحظة

DUBAI ATCO

10-03-2008, 08:17 PM

حياك الله بو معاذ

الف شكر ، وبانتظار جديدك

DUBAI ATCO

10-03-2008, 08:18 PM

كفيت وفيت
جزاك الله خير وجعله في موازين حسناتك

وأشكرك على هذه الملاحظة

كابتن جيت سبيد ، هذي الكلمتين لا تعفيك من المشاركة ، وبانتظار جديدك

تاورجي

10-03-2008, 08:46 PM

تحيا وتدوم يالغالي ,,

و نحن في الخدمة دائما وأبدآ

و نتشرف بذلك

وبإنتظار جديدكم ,,,

وبإنتظار جديدكم ,,,

وبإنتظار جديدكم ,,,

وبإنتظار جديدكم ,,,

وبإنتظار جديدكم ,,,

وبإنتظار جديدكم ,,,

وبإنتظار جديدكم ,,,

وبإنتظار جديدكم ,,,

وبإنتظار جديدكم ,,,

وبإنتظار جديدكم ,,,

وبإنتظار جديدكم ,,,

وبإنتظار جديدكم ,,,

آسف علق الشريط أأأأقصد الزر !!!
( مداعبة أرجو أن يتقبلها المعلم من تلميذه المحب )

تلميذكم المحب

أبو معاذ

DUBAI ATCO

10-03-2008, 08:48 PM

اللي يحييك ويبقيك

هههههههه

لأنه جديدكم مغري و ما نصبر عنه

الطائرالمرح

10-03-2008, 10:45 PM

بصراحه أنا عملي طيار وقمت بزيارة لل The radar control واتيحت لي الفرصه من قبل السوبرفايزر لأجري بعض الإتصالات مع الطيارين لإعطائهم بعض التعليمات فكان شيء ممتع جدا جدا والشباب ما شاء الله تبارك مستمتعين ومتمكنين في نفس الوقت والشغله هذي بكل صراحه اللي يتعمق فيه يحبها .. لكن لا ننسى إن الشغله هذي مو سهله تتوجب التركيز التام واللي يتميَز في هذي الوظيفه لازم يكون سريع البديهه..
ولكم خالص تحياتي ..

DUBAI ATCO

17-03-2008, 05:31 PM

مشكور عالمرور العطر والله يوفق الجميع

capt/yousry

18-03-2008, 09:26 PM

شكرا لك أخي العزيز لطرحك هذا الموضوع للنقاش لأنة علي درجة من الأهمية ليست قليلة بل قل حيوية وقد بادر الزملاء الأعزاء كل يدلي بدلوة وقد استمتعت بالموضوع ومناقشية. وقد بادر كعادتة السباقة أخي أبو معاذ وقدم شرحا وافيا كافيا لهذا الموضوع الخاص بالانفصال بين الطائرات المستخدمة للممر مقلعة كانت أوهابطة.وطبقا لما ذكرتة الوثيقة 4444 الصادرة عن الICAO فإن الانفصال بين الطائرات الراحلة وبعضها وكذا الهابطة فهو كما يلي:
When a departing aircraft will be cleared for take-off by aerodrome control tower if there is a preceding departing aircraft
متي يتم السماح لطائرة راحلة بالإقلاع بواسطة برج المراقبة الجوية إذا كانت الطائرة التي تسبقها تمارس عملية الإقلاع؟

Departing aircraft will not normally be permitted to commence take-off until the preceding departing aircraft has crossed the end of the runway-in-use or has started a turn right or left.
لن يسمح للطائرة الراحلة بالإقلاع إلا إذا عبرت الطائرة المقلعة التي تسبقها نهاية الممر المستخدم أو قامت بعمل دوران لليمين أو اليسار.

When a departing aircraft will be cleared for take-off by aerodrome control tower if there is a preceding landing aircraft
متي يتم السماح لطائرة راحلة بالإقلاع بواسطة برج المراقبة الجوية إذا كانت الطائرة التي تسبقها تمارس عملية الهبوط؟

Departing aircraft will not normally be permitted to commence take-off until the preceding landing aircraft is clear of the runway-in-use.

لن يسمح للطائرة الراحلة بالإقلاع إلا إذا قامت الطائرة الهابطة التي تسبقها بإخلاء الممر المستخدم.

Landing aircraft will not normally be permitted to cross the runway threshold on its final approach until the preceding departing aircraft has crossed the end of the runway-in-use or has started a turn, or until all preceding landing aircraft are clear of the runway-in-use.

الطائرة الهابطة لن يسمح لها عادة بأن تعبر خط بداية الممر في طريقها للهبوط حتي تعبر الطائرة المقلعة قبلها علي نفس الممر خط نهاية الممر أو تقوم بعمل دوران يمين أو يسار(هذا التصريح ليس سهلا علي الاطلاق فهو يحتاج الي تركيز وخبرة وحسن توقع ويحتاج لتدريب عملي كاف وقدرة علي التعلم من القدامي) كما لن يسمح لها بالهبوط حتي تقوم الطائرة التي هبطت قبلها بإخلاء الممر.

مشاركة متواضعة أرجو أن تكون كافية. وفقنا اللة جميعا . شكرا لك أخي العزيز مرة أخري والي تواصل قريب.

aboyazeed

18-03-2008, 10:31 PM

ذكرتوني بموقف حصل معي ...
المهم ذاك اليوم كنا في ( BASE LEG ) والشغل كله RADAR VICTOR ولقيت اننا ورا طياره ( HEAVY ) وكتاب انظمه الخطوط FOPM يتطلب مننا فرق عن الطياره التي امامنا 5 NM أو دقيقتين والزبون اللي قدامنا كان تقريبا بين 4 و 5 ميل .بالمناسبه نسيت اذكر ان المدرج هو 34C وانا بصراحه حصل معايا نفس الموقف قبل كذا واضطرينا اننا نعمل ( GO AROUND ) .
فقلت ياولد الشباب في التاور مايقصروا وانا امون فطلبت من الرادار التوجه الى المدرج 34L بس صديقي المراقب قالي ( UNABLE ) :noo: ؟
حكيت شعري وانا اصلع وعلى قولتهم اللقافه قرافه وقلت له REASON
فكان الجواب مخيب لامالي وقال FOR DEPARTING TRAFFIC
حكيت شعري الاصلع مره اخرى وقلت لنفسي اللي اعرفه ان الطيارات الهابطه لها اولويه على الطائرات المقلعه ,
اعدت حساباتي على عجل وتاكدت من ان الريح على سطح المدرج لم تكن CALM فقمت بتخفيض السرعه لاقل مايمكن الي قبل الـ STALL SPEED
ورجعنا كلمنا الرادار وقلنا OK WILL CONTINUE 34C ... THANX 4 HELP
وطبعا جــــــــــــــده غــيـــــــر
زعل يوك .... صدقوني مو اكثر من انه موقف اتذكرته الان ولمت نفسي انني لم اصر على طلبي

تاورجي

18-03-2008, 11:00 PM

أخي الحبيب كابتن يسري

جزاك الله خيرآ

على الدقة في المعلومات

و الرجوع الى النصوص المذكورة في doc 4444

أمر مطلوب وضروري خصوصا اذا تحدثنا عن rwy sep

أخي الحبيب دائما متميز في المشاركة

لا حرمنا الله من أفضالك

و نحن مازلنا عطاشى للمزيد من المعلومات

والقصص والعبر

و كلنا معك يدآ بيد

حتى نوفي الموضوع حقه من النقاش

أخوك المتعطش للمزيد من معلوماتك

أبو معاذ

capt/yousry

18-03-2008, 11:14 PM

أخي الحبيب كابتن يسري

جزاك الله خيرآ

على الدقة في المعلومات

و الرجوع الى النصوص المذكورة في doc 4444

أمر مطلوب وضروري خصوصا اذا تحدثنا عن rwy sep

أخي الحبيب دائما متميز في المشاركة

لا حرمنا الله من أفضالك

و نحن مازلنا عطاشى للمزيد من المعلومات

والقصص والعبر

و كلنا معك يدآ بيد

حتى نوفي الموضوع حقه من النقاش

أخوك المتعطش للمزيد من معلوماتك

أبو معاذ

لك الشكر والتقدير أخي العزيز. لقد قمت بالشرح الوافي لهذة العملية الحيوية في عالم المراقبة الجوية فكنت سهلا ممتنعا.حياك اللة وفي انتظار مزيد من تعليقاتك المتميزة.

تاورجي

19-03-2008, 12:34 AM

ذكرتوني بموقف حصل معي ...
المهم ذاك اليوم كنا في ( BASE LEG ) والشغل كله RADAR VICTOR ولقيت اننا ورا طياره ( HEAVY ) وكتاب انظمه الخطوط FOPM يتطلب مننا فرق عن الطياره التي امامنا 5 NM أو دقيقتين والزبون اللي قدامنا كان تقريبا بين 4 و 5 ميل .بالمناسبه نسيت اذكر ان المدرج هو 34C وانا بصراحه حصل معايا نفس الموقف قبل كذا واضطرينا اننا نعمل ( GO AROUND ) .
فقلت ياولد الشباب في التاور مايقصروا وانا امون فطلبت من الرادار التوجه الى المدرج 34L بس صديقي المراقب قالي ( UNABLE ) :noo: ؟
حكيت شعري وانا اصلع وعلى قولتهم اللقافه قرافه وقلت له REASON
فكان الجواب مخيب لامالي وقال FOR DEPARTING TRAFFIC
حكيت شعري الاصلع مره اخرى وقلت لنفسي اللي اعرفه ان الطيارات الهابطه لها اولويه على الطائرات المقلعه ,
اعدت حساباتي على عجل وتاكدت من ان الريح على سطح المدرج لم تكن CALM فقمت بتخفيض السرعه لاقل مايمكن الي قبل الـ STALL SPEED
ورجعنا كلمنا الرادار وقلنا OK WILL CONTINUE 34C ... THANX 4 HELP
وطبعا جــــــــــــــده غــيـــــــر
زعل يوك .... صدقوني مو اكثر من انه موقف اتذكرته الان ولمت نفسي انني لم اصر على طلبي

أخي أبو يزيد

شرفت قسمنا كـ عادتك

فأهلا وسهلا بكم ومرحبا بكم

أخي الحبيب ,,

من حق كل طيار أن تقدم له حماية قدرها 5 أميال

عن الطائرة التي أمامه

و من حقه ايضآ أن يجد المدرج خاليآ له

عند وصوله لنقطة اتخاذ القرار بالهبوط أو الإلتفاف حول المطار

ومن حقه أيضآ يوفر له المدرج البديل

في حالة عدم قدرة المراقب أن يوفر الفاصل الأدنى مع

الطائرة التي أمامه والتي تتجه الى المدرج المخصص له

ومن حقنا عليكم كـ طيارين

أن تدونوا ملاحظاتكم خصوصآ المهمة منها

مثل ما حصل لكم و تقدموها دون تردد الى ادارة السلامة لديكم

حتى يتم التحقيق في الموضوع

فـ إن كان المراقب مخطأ وجب محاسبته

لأن الأمان الملاحي هو أهم أهداف عملنا

ويجب علينا جميعا عدم تجاوز خطه الأحمر مهما كلف الأمر

أخي الحبيب أبو يزيد

أسعدتنا بإضافتك و شوقتنا للمزيد من مشاركاتك

فـ دمتم لنا ناصحين و دمنا لكم محبين

أخوك أبو معاذ

aboyazeed

19-03-2008, 12:54 AM

ابو معاذ بصراحه انت مالك حل :f62ar:

تاورجي

19-03-2008, 01:45 PM

أبو يزيد نحن اخوات !!! ( باللهجة المصرية )

فـ ليس بيننا أي نوع من الاحراج ...

DUBAI ATCO

19-03-2008, 06:25 PM

الف شكر للكابتن يسري والكابتن ابو يزيد والكابتن بومعاذ

السؤال الآن

اذا لم تتوفر المسافة الكافية مالعمل ؟!

هناك طائرة لازالت في المدرج والطائرة اللي في الإقتراب النهائي اقتربت واتضح لك انه يصعب عليك الحصول عالمسافة المقررة وتقسم الحالة لثلاث اقسام

- الطائرة في بداية التدحرج اي يدوب بادية بالتدحرج وسرعتها خفيفة تبدأ بالإزدياد .
http://www.air.flyingway.com/up/uploads/6fbde94b78.jpg

الطائرة النازلة لن تخلي المدرج

http://www.air.flyingway.com/up/uploads/a7f7274b74.jpg

-الطائرة رفعت مقدمتها وخلال ثواني قد تكون في الجو .

http://www.air.flyingway.com/up/uploads/db9d2364ed.jpg