شبكة ومنتديات خط الطيران  -  نسخة خفيفة من المنتدى

الرئيسية       المنتدى      وثائق    الصور    اتصل بنا      خارطة الموقع


(يمكن لكم التسجيل مباشرة في المنتدى للمشاركة والتعقيب على الموضوعات المطروحة)



مشاهدة النسخة كاملة : كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار


الصفحات : [1] 2

AbuAnas
21-05-2008, 04:17 PM
السلام عليكم و رحمة الله

هذه إعادة رسومية مصحوبة بتسجيل حقيقي للبرج للخطأ الذي كاد أن يؤدي إلى كارثة شبيه بكارثة جزيرة الـ Los Rodeos أسوء كوارث الطيران.

يتجلى في هذه الحادثة سوء التقدير و التصرف و في الطرف الآخر حسن التصرف من طيار آخر اتخذ القرار الصحيح بعد التحرك من مكانه حتى ينجلي الأمر. و المهم في المقام الأول دائما هو التواصل السليم و الواضح!

في هذه الحادثة التي وقعت مساء ليلة ضبابية في مطار أوهاروا بشيكاغو ضلت طائرة United1448 طريقها في الممرات الأرضية بعد خروجها من المدرج النشط لتعود بالخطأ و تدخل جزئيا في المدرج في هذا الاثناء اعطى البرج التصريح لطائرة الفيدكس بدخول المدرج و الاقلاع مباشرة و بعدها مباشرة و قبل أن تبدأ الفيدكس الانطلاق على المدرج ظهرت مؤشرات أن طائرة اليونايتد1448 قد ضلت الطريق و انها في الممر كيلو بالقرب من المدرج ، و لكن لم تتصرف مراقبة البرج حيال الموضوع ليفجع كابتن اليونايتد بطائرة تقلع على بضعة أمتار أمام عينيه ..!!

كيف تصرفت مراقبة البرج حيال الموضوع؟؟؟؟؟؟

اترككم مع المقطع
http://youtube.com/watch?v=5BvgSS6kBdU
]

و هذه محاكاة ثلاثية الأبعاد لنفس الحادثة و بنفس التسجيل (التسجيل فيه زيادة بسيطة)

[http://youtube.com/watch?v=cofPH1y9vuw



أتمنى أسمع تعليق عمالفة و خبراء المراقبة الجوية حول هذه الحادثة ..


أبوأنس

myj400
21-05-2008, 05:33 PM
انا لست من عمالقة المراقبه الجويه ولكن هذا خطأ فادح كاد ان يؤدي الى كارثه مثل اللتي حدثت بجزر الكناري
الله يحمينا من هذه الحوادث
وشكرا ً لك على هذا الموضوع الهام

capt/yousry
21-05-2008, 05:55 PM
أخي العزيز abuanas أشكرك وأحييك علي إختيارك لهذة الواقعة الثرية جدا والمليئة بأبواب عديدة يمكن فتحها للنقاش. ولكن دعني ألتقط أنفاسي بعد العودة من معايشة مشروع الكارثة المطروح للنقاش وبالتأكيد لنا عودة لنقول الكثير ولكن ما ذنب هؤلاء الركاب الذين كانوا يساقون الي كارثة محكمة الأطراف.
حفظ الله الجميع ومرة أخري شكرا لك علي طرح هذا الموضوع المتميز والي تواصل قريب بعد حين بإذن الله.

Cpt.Ahmed Mousa
21-05-2008, 06:46 PM
بالفعل من الفيديو لولا نباهة الطيار الاخير لحصلت كارثة ..
يعني الاولى وعدت لكن بعد اقلاعها دخلت الطيارة المتوقفة زيادة على تقاطع المدرجات ومع ذلك سمح للطائرة الاخير المتوقفة في الاقلاع ؟؟

والله هذي ماحطها تور هذي احطها تصيد عصافير احسن ,,

khmis
21-05-2008, 06:53 PM
شكرا على الفيديو والمعلومات الجميله
تحياتي لك

رائد الأفكار
21-05-2008, 07:09 PM
ربنا يستر بس
على قد ما المراقب بيكون له الفضل في حاجات كثيره إلا إنه برضه ممكن يكون السبب في كوارث

شكرا على التقرير والفيديوهات

مع تحياتي ،،،،

Captain-Ahmed
21-05-2008, 11:03 PM
اولا بدي اشكرك يا ابو انس على الموضوع القيم جدا جدا

وبدي ابدي رأيي بخبرتي البسيطة واذا في خطأ بيعلقو علي المراقبيين ذوي الخبرة


الخطأ بداية بدأ من طائرة ال UA1448

اخطأ في دخول ال Taxi way B

ممكن بسبب الضباب

اعطى المراقب اذن اقلاع لل Fedex 1662 بما انه ال UA1448 اخلت المدرج


الان لما وصلت ال UA1448 المدرج الخطأ (5R-32L)- كان لا يزال يعتقد انه على ال Taxi way N- ما ذكر اي مدرج هو عليه ... وقال انه مش قادر يشوف ال .... وما ذكر ايش وطلب اذن قطع المدرج....... ( خطأ طيار اليونايتد)


المراقب رد عليه بأنه بامكانه قطعه المدرج (5L-23R) بينما هو كان على (5R-23L) (خطأ طياراليونايتد)

بلغت ال1448 انها على ال K
اقلعت ال 1662 امام ال 1448 !!!
بلغ الطيار المراقب باقلاع طائرة امامه

ثم بلغ وجوده على مدرج بينما هو على مدرج اخر

بس المشكلة في المراقب بعد هيك انه لما تبلغت انه ال 1448 على ال K المفروض انها عرفت انه على ال Active RWY ......... مع ذلك اعطت اذن اقلاع لل US2998 وما استوعبت المشكلة مع انه الطيار كرر انه على ال Active RWY

الان قرار ال 2998 الحكيم جدا ... بانه يعمل hold short لل RWY 5R ... لأنه عرف نوعا ما انه في مشكلة


---------

كتلخيص :

* خطأ طيار اليونايتد في التاكسي:seeit:

* خطأ المراقبة في عدم استيعاب الوضع مع انها المفروض حافظة المطار عن غيب مع انه طيار اليونايتد بلغ عن اقلاع طائرة امامه واعطأها اذن اقلاع لل US بعد ذلك:ANSmile29:

* قرار طيار ال فيدكس الرائع لأنه استوعب المشكلة:onlinelong:

* فقدان المراقبة نوعا ما لأعصابها :hilarious:


برأيي لازم نوعا ما الطيار وقبله المراقب يكون حافظ شارت المطار في راسه مشان يقدر يتخيل وضع المطار والطائرات في حالات انعدام الرؤية

ولازم بما انه طيار اليونايتد ضل الطريق تعطيه الاولية


وبانتظار من هم اعلم واخبر مني من المراقبيين :onlinelong:

تاورجي
22-05-2008, 03:51 AM
اخي الكريم

اشكرك جزيل الشكر على هذا التسجيل القيم

والذي يحكي تفاصيل لطف الله

في منع وقوع

كارثة جوية فظيعة

الموضوع بإختصار

ان الرؤية البصرية من البرج كانت معدومة

وفي مثل هذه الحالة يجب على البرج

ان يعتمد على الرادار الخاص بالحركة الأرضية

فإن لم يكن البرج مجهز بهذا النوع من الرادار

مثل حالة البرج الذي في التسجيل

فإن المراقب الجوي مجبر

على ان لا يسمح الا لطائرة واحدة فقط بالتحرك

من و الى المدرج



وذلك حتى لا تتكرر اسوأ حادثة تصادم على الأرض

كـ حادثة التصادم التي وقعت في جزر الكناري

ولمزيد من المعلومات عن تلك الحادثة انظر الرابط التالي :
أسوأ حادث في تاريخ الطيران (http://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=23116)

ولكن المراقب الجوي في هذا التسجيل

كان متهورآ !!!

و أنا لا ألوم الطيار ابدآ

فمن الطبيعي في حالة انعدام الرؤية البصرية

ان يجهل الطيار الممرات الأرضية للمطار


ومن الواجب على المراقب الجوي الكفء

ان يتوقع ذلك


بل اني احيي واشكر الطيار على تنبيهه مراقب البرج

والحرص على ايقاظه من غفلته !!

وبالفعل فقد تنبه لتحذيره قائد الطائرة الأخرى

في حين ما زال المراقب الجوي للبرج مصرآ على تهوره

أنا شخصيآ لا اتوقع ان يكون ذلك المراقب الجوي

في حالة طبيعية ابدآ

بل أنا اجزم انه عقله كان خارج التغطية اثناء تلك النوبة !!

و الحمد لله الذي انقذهم من موت محقق ..

هذا تحليل موجز وبإختصار

و بإنتظار تعليق وتحليل

اساتذتي خبراء المراقبة الجوية في منتدانا الجميل

والله اعلم واحكم

عاشق الطائرات
22-05-2008, 04:45 AM
الخطاء كله من المراقب الجوي ولا يقع على اي طيار اخر فعليه ان يستفسر من كل طيار وايضا رحله اليونايتد تتحمل جزأ من الخطاء لانها لم تطلع على التشارت الخاص بي المطار الذي يزود الطيار بي المعلومات الارضيه لي الممرات الارضيه

والف شكر لك على الفيديو

ترياق777
22-05-2008, 05:50 AM
غلطة الشاطر بعشرة
موضوع جميل أخوي في انتضار جديدك

AbuAnas
22-05-2008, 04:24 PM
انا لست من عمالقة المراقبه الجويه ولكن هذا خطأ فادح كاد ان يؤدي الى كارثه مثل اللتي حدثت بجزر الكناري
الله يحمينا من هذه الحوادث
وشكرا ً لك على هذا الموضوع الهام

اللهم آمين .. شاكر لك مرورك أخي و أسأل الله رب العرش أن يشفي أمك ..

AbuAnas
22-05-2008, 04:27 PM
أخي العزيز abuanas أشكرك وأحييك علي إختيارك لهذة الواقعة الثرية جدا والمليئة بأبواب عديدة يمكن فتحها للنقاش. ولكن دعني ألتقط أنفاسي بعد العودة من معايشة مشروع الكارثة المطروح للنقاش وبالتأكيد لنا عودة لنقول الكثير ولكن ما ذنب هؤلاء الركاب الذين كانوا يساقون الي كارثة محكمة الأطراف.
حفظ الله الجميع ومرة أخري شكرا لك علي طرح هذا الموضوع المتميز والي تواصل قريب بعد حين بإذن الله.

كابتن يسري يشرفني حضورك و مشاركتك .. و في انتظار عودتك و تحليلاتك :)

AbuAnas
22-05-2008, 04:32 PM
أحمد الموسى ، أبومصطفى ، رائد الأفكار
شاكر لكم مروركم و مشاركتكم ..
((يا أخوان أحد يشرح لي كيف عمل الاقتباس المتعدد))

AbuAnas
22-05-2008, 04:35 PM
كابتن أحمد
أشكر لك تلخيصك الحادثة و تحليلك الرائع ..
و لكن لاحظ أن طائرة اليونايتد1448 ذكرت أنها على الممر كيلو قبل الكومنس للفيدكس أي قبل شروعها الفعلي في عملية الاقلاع فكان على المراقبة الجوية بحكم معرفتها بممرات المطار أن الوضع خاطئ!

AbuAnas
22-05-2008, 04:38 PM
اخي الكريم

اشكرك جزيل الشكر على هذا التسجيل القيم

والذي يحكي تفاصيل لطف الله

في منع وقوع

كارثة جوية فظيعة

الموضوع بإختصار

ان الرؤية البصرية من البرج كانت معدومة

وفي مثل هذه الحالة يجب على البرج

ان يعتمد على الرادار الخاص بالحركة الأرضية

فإن لم يكن البرج مجهز بهذا النوع من الرادار

مثل حالة البرج الذي في التسجيل

فإن المراقب الجوي مجبر

على ان لا يسمح الا لطائرة واحدة فقط بالتحرك

من و الى المدرج



وذلك حتى لا تتكرر اسوأ حادثة تصادم على الأرض

كـ حادثة التصادم التي وقعت في جزر الكناري

ولمزيد من المعلومات عن تلك الحادثة انظر الرابط التالي :
أسوأ حادث في تاريخ الطيران (http://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=23116)

ولكن المراقب الجوي في هذا التسجيل

كان متهورآ !!!

و أنا لا ألوم الطيار ابدآ

فمن الطبيعي في حالة انعدام الرؤية البصرية

ان يجهل الطيار الممرات الأرضية للمطار





ومن الواجب على المراقب الجوي الكفء

ان يتوقع ذلك


بل اني احيي واشكر الطيار على تنبيهه مراقب البرج

والحرص على ايقاظه من غفلته !!

وبالفعل فقد تنبه لتحذيره قائد الطائرة الأخرى

في حين ما زال المراقب الجوي للبرج مصرآ على تهوره

أنا شخصيآ لا اتوقع ان يكون ذلك المراقب الجوي

في حالة طبيعية ابدآ

بل أنا اجزم انه عقله كان خارج التغطية اثناء تلك النوبة !!

و الحمد لله الذي انقذهم من موت محقق ..

هذا تحليل موجز وبإختصار

و بإنتظار تعليق وتحليل

اساتذتي خبراء المراقبة الجوية في منتدانا الجميل

والله اعلم واحكم






أبومعاذ خدمتكم عفوا أقصد مروركم و مشاركتكم شرف لنا :_);
شاكر لك تحليلك و معلوماتك القيمة .. و في انتظار بقية خبراء المراقبة الجوية

AbuAnas
22-05-2008, 04:39 PM
عاشق الطائرات الشكر موصول لكم عزيزي :)

ZAZO
22-05-2008, 05:47 PM
لا حولا ولا قوة إلا بالله
حمدالله على السلامة

AbuAnas

ألف شكر لك ياأبو أنس على الطرح الرائع والمفيد
جزاك الله ألف خير ياطيب
ولا تحرمنى من جديدك

تقبل خالص تحياتي
ZAZO

AbuAnas
23-05-2008, 02:36 PM
لا حولا ولا قوة إلا بالله

حمدالله على السلامة

AbuAnas

ألف شكر لك ياأبو أنس على الطرح الرائع والمفيد
جزاك الله ألف خير ياطيب
ولا تحرمنى من جديدك

تقبل خالص تحياتي

ZAZO


الف شكر لك ZAZO على مرورك و تعليقك .. و أعدكم ان شاء الله بالكثير في القريب العاجل :)

capt/yousry
24-05-2008, 01:53 AM
اخي الكريم

اشكرك جزيل الشكر على هذا التسجيل القيم

والذي يحكي تفاصيل لطف الله

في منع وقوع

كارثة جوية فظيعة

الموضوع بإختصار

ان الرؤية البصرية من البرج كانت معدومة

وفي مثل هذه الحالة يجب على البرج

ان يعتمد على الرادار الخاص بالحركة الأرضية

فإن لم يكن البرج مجهز بهذا النوع من الرادار

مثل حالة البرج الذي في التسجيل

فإن المراقب الجوي مجبر

على ان لا يسمح الا لطائرة واحدة فقط بالتحرك

من و الى المدرج



وذلك حتى لا تتكرر اسوأ حادثة تصادم على الأرض

كـ حادثة التصادم التي وقعت في جزر الكناري

ولمزيد من المعلومات عن تلك الحادثة انظر الرابط التالي :
أسوأ حادث في تاريخ الطيران (http://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=23116)

ولكن المراقب الجوي في هذا التسجيل

كان متهورآ !!!

و أنا لا ألوم الطيار ابدآ

فمن الطبيعي في حالة انعدام الرؤية البصرية

ان يجهل الطيار الممرات الأرضية للمطار







ومن الواجب على المراقب الجوي الكفء

ان يتوقع ذلك


بل اني احيي واشكر الطيار على تنبيهه مراقب البرج

والحرص على ايقاظه من غفلته !!

وبالفعل فقد تنبه لتحذيره قائد الطائرة الأخرى

في حين ما زال المراقب الجوي للبرج مصرآ على تهوره

أنا شخصيآ لا اتوقع ان يكون ذلك المراقب الجوي

في حالة طبيعية ابدآ

بل أنا اجزم انه عقله كان خارج التغطية اثناء تلك النوبة !!

و الحمد لله الذي انقذهم من موت محقق ..

هذا تحليل موجز وبإختصار

و بإنتظار تعليق وتحليل

اساتذتي خبراء المراقبة الجوية في منتدانا الجميل

والله اعلم واحكم




أخي العزيز تاورجي جزاك الله كل الخير فدائما ذو بصمات واضحة في تعليقاتك. حياك الله وأرجو أن تمتعنا بالمزيد منها أيها السهل الممتنع والي تواصل قريب بإذن الرحمن.

تاورجي
24-05-2008, 02:06 AM
أخي العزيز تاورجي جزاك الله كل الخير فدائما ذو بصمات واضحة في تعليقاتك. حياك الله وأرجو أن تمتعنا بالمزيد منها أيها السهل الممتنع والي تواصل قريب بإذن الرحمن.


استاذي الكبير والحبيب : كابتن يسري


كلماتك شهادة اعتز بها


و أتمنى ان تطلعني على رأيك الشخصي في هذه الحادثة


والحقيقة انني تفاجئت من هذا المستوى المتدني


لمراقب جوي من الماركة العالمية " خواجة "


وهذا يؤكد رأي الشخصي القاصر :


ان المراقب الجوي المسلم المتمسك بدينه !!


افضل من بقية المراقبين الجويين


وأبسط سبب هو أنه لا يعمل تحت تأثير المسكر أو المخدر


اثناء ساعات دوامه !!


هذه نعمة عظيمة



تلميذكم المحب


ابو معاذ