المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كيفيه الهبوط اضطراريا&ماذا يفعل الطيارون الحقيقيون


hasoma60
02-11-2008, 02:59 PM
اريد الرد على هذه الاسئله لو تكرمتم: فى PMDG 747-400 FS9

1-ماهو الstar و sid ومتى وكيف ومن اين يتم اختيار.

2-اذا كانت يوجد رحله من OMDB الى KSEA ووصلت الى مرحله الcruise واريد الهبوط اضطراريا(ليس فى برنامج الرحله) فى اى مطار egll مثلا للتزود بالوقود مثلا فماذا افعل ارجو الشرح بالتفصيل (برمجه الfmc وخلافه..).

3-ماذا يفعل معظم الطيارون الحقيقيون (فى الطيران الحقيقى) عند الهبوط هل يغلقون الauto pilot وlnavوvnav تماما ويهبطون بايديهم ام معظمهم يستعمل ال autoland )&& وكيف يعلمون اذاً ان هذه vertical speed الذين يهبطون بها كفيله للوصول للtouch down بأمان (فى الهبوط اليدوى)فى(737و747).

4-هل يستعملون الautoland فى الcrosswind land ام لا فقمت بتجربه الautoland فى الcrosswind land وتمت بنجاح.

5-اريد ان اعرف كيف يتم الpush back من صفحه الcomm
فى pmdg747 فقمت بتجربة كل شىء وبرضه مربع الpush back مطفى وبعمل push back من shift+p .

6-فى الطيران الحقيقى عند الtouch down هل يجب ان يكون العجل الامامى على الcenterline بالملى فى الautoland ام ماذا...فقد قمت بالauto land اكثر من مره ويكون متزحزح قليلا..الى اليمين اوالى اليسار..

7-عند الهبوط والسريان على الrunway يظل الautopilot يذهب بالطائره من اليمين اليسار ومن اليسار الى اليمين فماذا افعل.

8- اسف ..اسف .. على الاطاله

hasoma60
03-11-2008, 11:07 PM
الا يوجد احد...........اين الطيارين العظماء

fakr1758
12-01-2009, 04:50 PM
اصليي جدااااا ياباشا شرح

رائع من شخص رائع
__________________
؟؟؟؟؟؟؟؟
وين الشرح الى تقول عنه :ANSmile29:

وقت الرحيل
13-01-2009, 11:48 PM
هههههههههههههه

اخوي بصراحة انا مثلك مالقيت اجابات لنفس الأسئلة ا1ا كنا مشغلين الطيار الألي في الهبوط ولما تنزل الطيارة على المدرج تروح ماثبت فيه ابدا وتخرج عن مسارها واذا طفي الأوتو بايلوت وتلف الطياره يدوي تلف يمين ويسار بدون توقف يعني لو نطله على كامري كانت اهون شووي من هالف كله هههههههههههههه

pilotayman
07-02-2009, 10:07 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ماتغضب نفسك يا ابو الكباتن انا ساحاول ان افيدك فى اسئلتك واعذرنى لو قصرت.
1-ماهو الstar و sid ومتى وكيف ومن اين يتم اختيار.

الStar هو خط ملاحى يتم استخدامه عند الدخول او الاقتراب من مجال مطار معين. بمعنى اصح او ابسط مثل مجموعه طرق توصلك بنقطه المطار لترتيب حركه لطائرات اثناء اقترابهم من المطار.
الsid هو خط ملاحى يتبع فى حاله المغادرة بعد الاقلاع يوصلك الى خطك الجوى الاساسى, اى نفس فى الفكرة ولكن فى المغادرة. ويتم اختيار الstar على حسب اتجاهك ان كنت تاتى من خط جوى معين مثلا جهه الشرق فيكون هناك stars خاص بالقادم الى المطار من جهه الشرق وذلك بالاتفاق مع المراقبه الجويه الخاصه بجهه الهبوط. بالنسبه للsid نفس الفكرة ايضا. ولا حظ ان هناك مطارات ممكن الا يكون بها sid او star, وممكن برمجتها على FMC عن طريق صفحه APR/ARV .

2-اذا كانت يوجد رحله من OMDB الى KSEA ووصلت الى مرحله الcruise واريد الهبوط اضطراريا(ليس فى برنامج الرحله) فى اى مطار egll مثلا للتزود بالوقود مثلا فماذا افعل ارجو الشرح بالتفصيل (برمجه الfmc وخلافه..).

بالنسبه لسؤالك الثانى توضح بأنك تريد عمل رحله من مطار دبى الى مطار سياتل فى غرب الولايات المتحده اى رحله طويله جدا وتريد ان تهبط فى مطار هيثرو لتزويد الوقود فى هذه الحاله برمج رحلتك الى مطار هيثرو كرحله منفصله ثم عند الوصول الى هيثرو سيعيد FMC تصفير صفحاته لانه استوعب انك وصلت الى نقطه العبور النهائيه وبرمج رحله اخرى من هيثرو الى مكان مابتريد وهذا اللذى يحدث فى الواقع لانه الاسهل.

3-ماذا يفعل معظم الطيارون الحقيقيون (فى الطيران الحقيقى) عند الهبوط هل يغلقون الauto pilot وlnavوvnav تماما ويهبطون بايديهم ام معظمهم يستعمل ال autoland )&& وكيف يعلمون اذاً ان هذه vertical speed الذين يهبطون بها كفيله للوصول للtouch down بأمان (فى الهبوط اليدوى)فى(737و747).

بالنسبه لسؤالك الثالث اخى الكريم هناك بعض الشركات التى تسمح بهبوط كامل بالطيار الالى فى حاله ILS والبعض لا يقبل هذا ولكن معظم الطيارون يفصلون الطيار الالى على ارتفاع 1000 قدم فوق سطح المدرج اى بعد استقرار الطائرة للهبوط ولان الطيار مدرب ويعرف تماما استخدام الطائرة بدون طيار الى فهو قادر على مناورة الاقتراب والهبوط طبعا. وهناك بعض احلات التى تسمح بالهبوط الكامل بالطيار الالى فى حاله وجود ضباب مثلا يمنع الطيار من رؤيه المدرج. وفى حاله استخدام الطيار الالى عند الهبوط فانه يتم فصل الطيار الالى عندما توضح رؤيه المدرج عند الاقتراب او الاكمال به وفصله قبل 50 قدم من المدرج اى عند عمل شعله الهبوط(رفع مقدمه الطائرة للهبوط على العجلات الخلفيه). وبالنسبه لVnav هو يتحكم فى سرعه الارتفاع والهبوط بالقدم فى الدقيقه وفى سرعه الطائرة بالعقده. ويتم برمجته عن طريق الFMC. عند الوصول الى نقطه تلقى التعليمات الاقتراب والهبوط من المراقب الجوى من الافضل فصل Vnav والتحكم فى الطائره عن طريق SPD و Vertical speed فى الطيار الالى لان كل طائره لها سرعات مناورة معينه يستخدمها الطيار حسب رؤيته فيقوم ببرمجتها من الطيار الالى افضل ما يترك زمام الامر الى FMC وعند الاقتراب فان بعض ابراج المراقبه تعطيك سرعات معينه حسب رؤيتها لحركه الطيران فى مجالها الجوى فيتم برمجتها من الطيار الالى وليس من FMC الذى يتحكم فى Vnav.
بالنسبه ال Lnav فهو يتحكم فى عنوان الطائرة او درجه فصل الطائرة حسب برمجه الخط السير فى الFMC وهناك حالاتان عند الاقتراب والهبوط. اولا تلقى التعليمات من المراقبه الجويه مثلا اذا اراد منك اعتراض درجه فصل معين فى هذه الحاله يتم فصل Lnav واستخدام HDG لاعتراض فصل غير مبرمج من قبل FMC. الحاله الثانيه اذا كنت مبرمج FMC على خط سير معين و star معين ان كان يوجد يوصلك الى نقطه اعتراض المدرج فى حاله ILS فسيقوم ال FMC برسم نقاط عبور الى نقطه المدرج وبتالى Lnav سيقوم بتوجيه الطائره اليا على حسب السير الى المدرج ولكن فى الحقيقه الطيارون عند الاقتراب من نقطه اعتراض المدرج(Establish) فى ILS يضغط زر APR فى الطيار الالى الذى يفصل ال Lnav اليا عند اعتراض المدرج ويتالى الهبوط بالطيار الالى بدون Lnav و Vnav ولكن بالAPR الذى يترجم تردد المدرج الى ملاحه معينه يمكن للطيار الالى اعتراضها اليا الى نقطه الهبوط فى المدرج.
بالنسبه للهبوط اليدوي فى الطائرات السابق ذكرها او غيرها فانت تريد معرفه كيف يعرف الطيار نسبه هبوطه للوصول الى نقه لمس المدرج بامان. فى الحقيقه الفرق بين الهبوط الالي(ILS) او الهبوط اليدوي ليس كبيرا فهو يعتمد على استقرار الطائره على 500 قدم فوق سطح المدرج بخلاف الالى على 1000 قدم. الهبوط اليدوي فى الحقيقه يسمى visual اى مرأى اى بالاعتماد على البصر اى مراقبه المدرج واضواء الاقتراب على جوانب المدرج(PAPI) فعندما تبقى اضواء الاقتراب من اليسار اثنان ابيض ثم اليمين اثنان احمر فانت فى نسبه هبوط تاخذك الى نقطه لمس المدرج بامان, وللعلم الهبوط اليدوي ليس له نسبه هبوط معينه فى طائرة ما ولكن تختلف من مرة لاخرى على حسب عوامل كثيرة مثل الرياح ووزن الطائرة وخلافه ولكنها تعتمد على الاحساس والنظر فى المقام الاول بعد القراه الجيده للاداء الطائرة فى ال maniual الخاص بها. كما انها تتطلب مهاره من الطياره فى استخدام جميع محاروها معا مع قوه الدفع الازمه للتنسيق اثناء الهبوط اليدوي اى استخدام alirone + elevator + rudder + thrust معا لهبوط ثابت.

4-هل يستعملون الautoland فى الcrosswind land ام لا فقمت بتجربه الautoland فى الcrosswind land وتمت بنجاح.

بالنسبه لسؤالك الرابع الهبوط الالى فى حاله crosswind يعتبره الطيارون استهتار بالطائرة!!! لماذا لانه يعتبر ذلك تسليم الطائرة بما فيها من ارواح الى الطيار الالى الذى قد لاينجح فى الهبوط المثالى حتى اذا كان الطيار الالى قادر على فعلها. فالطيار القادر على الهبوط فى الحالات الصعبه مثل الcrosswind يفعل هذا الامر بالنفسه لانه قادر على فعلها هناك طريقتان لفصل الطيار الالى اثناء الهبوط فى الCrosswind فصل الطيار الالى قبل 1000 قدم فوق سطح المدرج وهذه الحاله العاديه والثانيه فصل الطيار عند 500 قدم فوق سطح المدرج فى حاله visual. هناك بعض الحالات عند الهبوط فى كروس ويند وعند نقطه لمس المدرج اى ان الطائره على بعد من 30 الى 50 قدم من المدرج لم يمكن الكروس ويند الطائره من ان تلمس بعجلاتها سطح المدرج فيقلع مرة اخرى فالطيار قادر على مناورة الcrosswind افضل من الطيار الالى. اما بالنسبه لتجربتك فى استخدام الهبوط الالى اثناء الكروس ويند يوجد خيار فى الفلايت سيميوليتر يغلق تاثير طائرتك بالهواء ممكن يكون هذا سبب النجاح والله اعلم لكن الذى يحدث دائما ان الطائرة تنحرف الى احد جوانب المدرج اثناء الاقتراب النهائى واللمس فى حاله الهبوط الالى وهذا غير جيد لان يجب ان تبقى فى وسط (centerline) المدرج قدر المستطاع. وهناك طريقتان للهبوط فى الكروس ويند طريقه خربشه السرطان وطريقه الجناح الواطى وهذه الاكثر شيوعا وموجود شرحهم فى منتدانا العزيز ولكن ما اذكر الوصله حاليا.

5-اريد ان اعرف كيف يتم الpush back من صفحه الcomm
فى pmdg747 فقمت بتجربة كل شىء وبرضه مربع الpush back مطفى وبعمل push back من shift+p

بالنسبه لسؤالك الخامس اعتقد استخدام الكيبورد اسهل فى push back ولكن اذا كنت تريد استخدام خيار الطائرة فانا الحقيقه لا اعرف لانى ما جربته.


6-فى الطيران الحقيقى عند الtouch down هل يجب ان يكون العجل الامامى على الcenterline بالملى فى الautoland ام ماذا...فقد قمت بالauto land اكثر من مره ويكون متزحزح قليلا..الى اليمين اوالى اليسار..

بالنسبه لسؤالك السادس الكلام لم يختلف كثيرا عما تحدثنا به من قبل فطيار اكثر قدرة على الهبوط بالطائره اكثر من الطيار الالى ولكن اذا ارد الهبوط بكامل الطيار الالى فعليك فصل الطيار الالى قبل 50 قدم فوق سطح المدرج وفى حاله الاقلاع توصيله عند 400 قدم كحدود دنيا بالنسبه لاستخدام الطيار الالى عموما. وفى الواقع سبب وجود الطيار الالى هو لتسهيل شغل الطيار وليس لللاعتماد عليه.

7-عند الهبوط والسريان على الrunway يظل الautopilot يذهب بالطائره من اليمين اليسار ومن اليسار الى اليمين فماذا افعل

وبالنسبه لسؤالك السابع فالاجابه موجوده بين السطور التى بالاعلى واتمنى ان اكون وفيت وقمت بافادتك وسامحنى على التقصير.

memo-xp
14-03-2009, 03:28 AM
شرح جدا ممتاز ومحترف

Cpt.Mohammed
14-03-2009, 06:30 PM
طبعا شرح كابتن ايمن شافى ووافى ...

وفعلا الطيار الألى اداة لرفع المعاناة عن الطيار .. وهو مصمم لعدم اجهاد الطيار في حالة الرحلات الطويلة .. فيمكن للطيار الألى توجيه وحفظ مسار الطائرة بالضبط بدلا من ان يقوم الطيار البشرى بذلك طول الرحلة .. ما بالك لو الرحلة من ادنى الشرق لأقصى الغرب ..

ثانيا : يقوم الطيار الألى بتصحيح توجيه الطائرة على الران واي , وفى مجال السيميوليتور ... الناس المحترفة بتستخدمه فقط في حالة انعدام الرؤية الأفقية .. مش للهبوط لأن متعة الهبوط ف انك تستخدم خبراتك في توجيه الطائرة ...

طبعا انا اتكلمت في مجال المحاكاة وليس الطيران الفعلى لأنى مش طيار فعلى ولكنى طيار محاكاة ...

وشكرا يا ايمن على الشرح الأكثر من رائع

yahya77
14-03-2009, 09:17 PM
كابتن ايمن شرحك ........ترفع له القبعة..كما يقولون
الله يعطيك العافية

DraKe Bell
14-03-2009, 09:30 PM
مشكور للكابتن حسام و الكابتنpilotman للتوضيح

myj400
14-03-2009, 10:03 PM
يعطيك الف عافيه كابتن ايمن شرح كافي ووافي
عيني عليك بارده

abulmagd
15-03-2009, 05:30 AM
i will only comment on ur 3rd question as ur other questions are already answered by an expert simmer

instrumental landing system -ILS is the most common for landing approach and autolanding, but not all ILS systems are capable for autolanding so the pilots have to disconnect the auto pilot AP landing

ILS is categorized into 3 categories, CAT-I, CAT-II, and CAT-III

To perform an auto landing - in real not simulations , the runway RWY, the airplane , and the crew have to be certified for autolanding or for CAT-III
for example if the rwy and airplane are certified for CAT-III and crew is not , the plane will be denied from performing to autolanding , so some airliners are puting certain pilots on board to only satisfy the certification requirements

now when does the pilot disengage the AP

the pilot disengage the AP whenever he wants but before the descision hieght DH or DA which can be found in the airport chart, in MSL mean sea level and in above rwy values , ya3ni for example i have here the chart of cairo airport HECA , rwy 5L has elevation of 190' above MSL so the DH is written as 440'(250')

CAT I is having DH of 200 or 250' feet from the rwy

CAT -II is having DH of 100'

CAT III is having A, B, and C subcat. all of them are having no DH but they are classifies according to the RVR or rwy visibility range
only CAT IIIC can autoland without visibility of the rwy

CAT iiib , the pilot has to see the rwy above 50 meter from the rwy otherwise he has to perform TOGA to be rerouted to another airport

CAT IIIA is having RVR of 100 meter

in CAT IIIC the pilot doesnt disengage the AP after landing as the system also provide guidance to aircraft on the rwy itself

when u r performing autolanding , u should engage 2 APs at same time as backup for the other one in case of failure

so what if the pilot didnot disengage the AP, capable airplane in a CAT-I rwy, will it autoland?
MOSTLY yes

Tayeb leih el soda3 dah ?
because the answer is only "mostly yes" not "always yes", to ensure that the airplane will land on the rwy with probabilty less than 0.000000001 to land outside it, as i think ILS is liable for interference as it carrier frequency is ranging from 108.10 MHz to 111.95 MHz which is so close to FM radio broadcasting frequency (the FM freq here in egypt ends at 108 MHz and i think many other countries are the same) so think of radio glitch at 30 feet off the rwy, can fool the AP to make a big correction off course at this low altitude

I hope this answers ur question and sorry for using english but it makes it easier for me to discuss technical issues

pilotayman
17-03-2009, 05:57 PM
:heart:لا شكر على واجب اخوانى.. تقبلو خالص تحياتى العطرة...

A Z I Z
29-03-2009, 09:06 PM
5-اريد ان اعرف كيف يتم الpush back من صفحه الcomm
فى pmdg747 فقمت بتجربة كل شىء وبرضه مربع الpush back مطفى وبعمل push back من shift+p .


سلام عليكم ..


أخوي بالنسبه للبش باك في طائرة ال PMDG 747

سهل جدا .. وهو نضغط رايت كلك على البش باك في الزر اللي موجود وسط الشاشتين المطفيه ..

وراح تفتح معاك ..


الشاشه اللي على اليمين هي للالتفاف سواء يمين أو يسار حسب درجه معينه ..

والشاشه اليسرى هي لتحديد الرجوع للوراء حسب موقف ال Gate

ولما ندخل المعلومات نضغط على نفس الزر كلك يسار وراح يتنفذ البش باك ..



أتمنى فدتك بالنسبه لسؤالك ..

تحياتي ..