شبكة ومنتديات خط الطيران  -  نسخة خفيفة من المنتدى


(يمكن لكم التسجيل مباشرة في المنتدى للمشاركة والتعقيب على الموضوعات المطروحة)


مشاهدة النسخة كاملة : مشروع عمل ATCsystem الكتروني


الصفحات : [1] 2

h_swmaah
22-12-2006, 10:25 AM
السلااااااااام عليكم يا باش مهندسين انا عضو جديد بهالمنتدى وانا سجلت في هالمنتدى علشان
انا الان بسنه رابعه جامعه كلية الحاسب الالي ونظم المعلومات ولحبي للطيران انا والفريق اللي معي
قررنا انه نعمل مشروع تخرجنا عن Air Traffic Controll والمعلومات اللي عندنا قليله عن هذا المجال ونحن بصدد عمل Analysisكامل للمشروع بس مافي مطار يسمح لنا انه احنا ندخل برج المراقبه فياليت من المراقبين الموجودين في هالمنتدى المساعده بكيفية انه بيتم الاتصال بين الطيار وبرج المراقبه ونحن بمشروعنا حابين ندخل نظام ال GPS فياليت اللي عنده معلومات لايبخل علينا ......
ومشكورين سلفا ويعطيكم الف عافيه .................:welcome: :3d_018:

DUBAI ATCO
22-12-2006, 01:56 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله من بين إخوتك وان شاء الله الشباب مابيبخلون عليك بأي معلومة تحتاجها وإن شاء الله تفيد وتستفيد،،
وبصراحة موضوعك و فكرتك ممتازة وأسال الله لك التوفيق في تحقيق هذا الهدف وان يكون مشروعا ناجحا"
اما بالنسبة لتأخذ فكرة عن المراقبة الجوية فهناك مواضيع كثيرة قيمة موجودة فالمنتدى ( خذ لك جولة) واذا في عندك اي أسئلة معينه و محددة لا تردد بأن تطرحها (أيا" كانت) نحنا حاضرين وان شاء الله الإخوان مابيقصرون معاك ومرة ثانية حياك الله معانا..

مع السلامة

B772
22-12-2006, 04:54 PM
حياك الله في المنتدى واذا كان عندك اسئلة اسئل وان شاء نقدر نعطيك اللي نقدر عليه

h_swmaah
22-12-2006, 06:42 PM
الف شكر لتعاونكم اخواني والله يقدرنا على خدمتكم ورد جميلكم ياريت الاقي معاكم سموليشن على النظام لابني مشروعي علية واستمر فيه وتطويرة
شاكر تعاونكم اخواني B772 (http://flyingway.com/vb/member.php?u=5406) & DUBAI ATCO (http://flyingway.com/vb/member.php?u=5646)

CaptainFS744
22-12-2006, 06:54 PM
مرحب فيك اخوي...

واذا حبيت سموليتر ممكن تبدأ مع ATC Simulator لشركة Aerosoft ...

هذا حيعطيك فكرة كاملة عن المشروع باذن الله...

h_swmaah
22-12-2006, 07:17 PM
واللة مشكور اخوي بس واللة مالقيت free download يا ريت لو ترشدني ما لقيت free

AboAyoob
22-12-2006, 07:30 PM
مجال المراقبة الجوية كبير جداً
و لم نتمكن من معرفة ما تريدونه بالضبط
أو من أي نقطة تريد أن تبدأ البحث
وهل باللغة العربية أم اللغة الأنجليزية
لذلك أود منك ان تقوم بتحميل هذه الكتب الالكترونية كي تتعرف على مقدمة عن المراقبة الجوية و من ثم الأخوة يساعدونكم في هذا البحث
مقدمة تعريفية عن المطارات
http://www.f15s.com/airlecture/airports-t.pdf
مفهوم المراقبة في المطارات
http://www.f15s.com/airlecture/airspace concept.pdf
وهذا الجزء الأخر
http://www.f15s.com/airlecture/airspace control.pdf
كل ما تود معرفته عن ATC
http://www.f15s.com/airlecture/ATC phraseologies.pdf

DUBAI ATCO
22-12-2006, 07:42 PM
كفى ووفى العم ابو ايوب كعادته مايقصر جزاه الله خير..

هذا مقال لمشروع نفس التي تطمح الية (منقول) اتمنى ان يفيدك:
Computer system 'can land aircraft without air traffic controllers'

By Elizabeth Day
(Filed: 24/08/2003)


British Aerospace scientists have developed a revolutionary airborne computer system that they claim can land aircraft safely without human air traffic controllers. It will enable a pilot to determine an aircraft's landing path simply by pressing a button in the cockpit.
The new technology has been developed by BAE Systems, the British defence and aerospace company, and aims to eliminate human error, save on fuel and increase flight safety. If successful, it will also threaten the jobs of 40,000 air traffic controllers worldwide.




Click to enlarge (http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2003/08/24/nair24big.gif;jsessionid=HIO04BGABZMZZQFIQMGSFFOAV CBQWIV0)


The company plans to introduce the system, which has so far cost £76 million, half of which has been funded by the European Commission, in three phases.
The first, involving the onboard computer determining the safest flight path to a position identified by a human air traffic controller, was successfully tested in March. BAE plans a full-scale trial introduction for leading airlines by 2008. By 2020, they envisage that air traffic controllers will have been entirely replaced by the system, which will take all the decisions currently made by humans.
Alastair Hyndman, the strategy development director for BAE Systems Avionics Group, said that the introduction of advanced computer technology was necessary because human air traffic controllers will soon be unable to cope with the volume of aircraft. European air traffic is forecast to increase by up to five per cent a year and is predicted to double by 2020, largely because of the growing number of low-budget airlines.
Mr Hyndman said that the current system was overdependent on human judgements: "The air traffic controller literally directs the pilot second-by-second through all stages of flight and landing. The pilot is essentially blind because the information on the air picture is held by the air traffic controller who bears all the responsibility for deciding whether there is a potential conflict. That's fine if there is just one aircraft to concentrate on, but at Heathrow an aircraft lands every 54 seconds."
There are about 2,400 air traffic controllers in Britain. Approximately 5,500 aircraft fly in and out of the country every day.
Human error by controllers has been blamed for several crashes. In July last year, a Russian passenger aircraft and a German Boeing 757 cargo plane collided in mid-air, killing 71 people. Later analysis indicated that controllers in Zurich (http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml;jsessionid=HIO04BGABZMZZQFIQMGSFFOAVCBQ WIV0?xml=/news/2002/07/02/wplane02.xml) were undermanned and overwhelmed by events. BAE hopes that its system will eliminate such incidents.
Mr Hyndman said that the first stage would still require controllers, but would reduce the number of decisions they needed to take. "We will be giving the pilot more information about the position of his near neighbours in the sky," he explained.
"The air traffic controller, instead of giving second-by-second instruction, will simply need to identify the safest position for a craft to manoeuvre into. The computer then works out which path to take and the speed necessary to reach that position safely, with least fuel expenditure. The new system relieves the controller of the mental calculations they need to make and as such, would substantially relieve their workload."
The system will upgrade technology employed at the beleagured flagship air traffic control centre in Swanwick, in Hampshire.
The centre opened six years late in 2002 and cost £623 million, £200 million over budget. It has since been beset by computer crashes and operational gridlock (http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml;jsessionid=HIO04BGABZMZZQFIQMGSFFOAVCBQ WIV0?xml=/news/2002/05/18/nairp18.xml).
The new system could eventually result in full automation, Mr Hyndman said. "The instructions could eventually be given digitally, from one computer system to the other. That would make it much safer for foreign pilots facing language barriers. Although it's a big step to take, the air traffic controller could eventually become redundant by 2020."
The suggestion has infuriated the air traffic union, Prospect, which insists that human input will always be required. "While computers can accurately plot a path, the concern would be that pilots and passengers need the reassurance you can only get with human judgement," said David Luxton, the national secretary.
"Alarm bells are ringing in terms of what the implications could be for safety. We will always need a human with the ability and training to deal with situations when technology fails."






بالتوفيق ان شاء الله ومع السلامة

h_swmaah
22-12-2006, 08:58 PM
الف الف شكر عم ابو ايوب و الاخ العزيزDUBAI ATCO (http://flyingway.com/vb/member.php?u=5646) vbmenu_register("postmenu_24890", true); والكتب مفيده جدا ومشكورين ماقصرتم
اما مشروعي فهو بأيجاز فكرته انه نعمل برنامج سوفت وير في برج المراقبه وبرنامج لدى الطيار وعمل قاعدة بيانات بجميع الرحلات ومواعيدها والمشروع يعمل على تنظيم اقلاع وهبوط الطائرات على النظام العالمي وهو دقيقتين للاقلاع والهبوط حيث وانتم تعلمون التاخر في المطارات العربية بالذات ولدي سؤال مهم وهو هل بالامكان الاستغناء عن الرادار بال GPS ؟؟؟ اما التواصل فيتم عن طريق محادثه بين الطيار وبرج المراقبة بشفرات يتم التعارف عليها بين الاثنين وبرج المراقبة تتشك على قواعد البيانات اللي عندها وتحدد المدرج الفاضي لهبوط الطائره او اقلاعها وتشوف اتجاه الرياح وسرعتها والطقس عموما اما ال GPS فيحدد مكان الطائرة وارتفاعها اما طريقة الاتصال فهي الحاجه التي لم نقدر ان نحددها حيث اقترحنا انه لو في Wirless يغطي مساحه معينه بحيث انه يقدر يلتقط اشارة الطياره ويتم التواصل بين الطيار والبرج . وايضاً عملنا حساب في مشروعنا للحالات الطارئه ... هذه فكرة مشروعنا بأيجاز
اما عن سؤالك عم ايوب اذا كنا نريد كتب بالعربي والانجليزي فياحبذا لو انه فيه كتب عربي علشان توضح الفكره اكثر ......
هذا والله الموفق ومشكورين الف الف شكر وماقصرتم .

DUBAI ATCO
22-12-2006, 11:11 PM
[اما-1المشروع يعمل على تنظيم اقلاع وهبوط الطائرات على النظام العالمي وهو دقيقتين للاقلاع والهبوط
- ليس الكل تكفيه دقيقتين فقط،، بعض الطائرات تحتاج من دقيقة الى أربع دقائق هذا مبدئيا فقط فالتعامل مع الطائرات( في البرج) اما عن المرحلة الثانية فتكون في الرادار وهي الأصعب بلا شك ويأتي هذا التفاوت لفرق سرعات و قدرات الطائرات بعضها النفاذة وبعضها المروحية ( الفارق شديد) فتخيل طائرة ذات محرك واحد من طائرات التدريب مثلاc172 http://www.arab-x.com/get.php?filename=1166815837.jpg (http://www.arab-x.com/)[/i]اولا" ،، وتقلع بعدها B744 ذات اربع محركات نفاثة http://www.arab-x.com/get.php?filename=1166816117.jpg (http://www.arab-x.com/) ،، وخصوصا اذ كانت كلتا الطائرتين متجهتين نفس الإتجاه فهذه المواقف يواجهها المراقب بشكل يومي ولا ابالغ في هذا الشيء لكن هناك التعليمات للتعامل في مثل هذه الحالات وطبعا كل مراقب جوي له اسلوبه .

2-وانتم تعلمون التاخر في المطارات العربية بالذات
طال عمرك التأخر موجود فكل مطارات العالم وبالعكس المطارات الأجنبية أكثر بحيث عندهم جدوال وأوقات معينه تعطى لهم تحدد المتوقع للإقلاع وان لم تأتي الطائرة في هذ الوقت المحدد لأي سبب كان فيجب عليها ان تخلي الموقف وان تذهب الى ساحة ينتظر فيها بالساعات حتى يعطونه وقت آخر للإقلاع وايضا اذا كان قادما للهبوط FINAL APP ولم يستطع الهبوط لسبب صادر من الطائرة اي غير متوازنة أو الطاقم ليس جاهزا أوغيرة وعمل مايسمى MISS APP (GO AROUND( فيرسلون الطائرة الى (HOLD) مره اخرى وتتأخر ايضا أقلها بما يقارب ساعه ,, اما مطاراتنا ولله الحمد والمنه فالشباب متعاونين جدا" و الحركة انسيابية ولايوجد الإ تأخير بسيط نظرا" لكثافة الحركة وصغر بعض مطاراتنا و غالبا مايكون التأخير من المسافرين ليس من العمليات بتأخر واحد من المسافرين يؤخر الطائرة ساعات لأنه بعدم حضورة من بعد check-in هذا يعني ان حقائبة في الطائرة وهو ليس فيها فمن باب الأمن والسلامة فيجب ان ينزلوا حقائبة من الطائرة وهذا ليس بالشيء السهل لأن الحقائب في كونتينرات وهناك عدة والخ فتخيل هذا العناء ومن هذا الباب ابتدعت طيران الإمارات بأن يحضر المسافر ويجلس في قاعة البوابة الخاصة بالتسجيل قبل الإقلاع بمدة معينة لست متأكد منه من نصف ساعة الى ساعة تقريبا" لكي يتسنى لهم تحميل حقائب المسافر بعد تسجيل دخولة فان لم يسجل دخولة البوابة فلن تحمل حقائبة فبهذا يتفادون التأخير(فكرتهم جيدة).
3-ولدي سؤال مهم وهو هل بالامكان الاستغناء عن الرادار بال GPS ؟؟؟
-يمكن طبعا الإستغنا عن الرادار ولكن هذا الشيء سيعرقل الحركة أكثر وسيعقد الأمور أكثرو أكثر,, والرادار وجد ليحل محل نظام العمل بدون رادار لأنه فالسابق كان هناك نظام للسيطرة عالطائرات (بروسيجر)
وهوعبارة عن عمليات حسابيه واستخدام نقاط معينه يستدل بها المراقب موقع الطائرة وغيره (معقدة جدا" - اسأل القدامى في هذا المجال)http://www.arab-x.com/get.php?filename=1166817018.jpg (http://www.arab-x.com/)[/i]
وهذا النظام لايزال يتبع في حالة ورود عطل في أجهزة الرادار( ولكن نادرا" ما تحصل لأن المطارات القريبه من بعضها البعض تربط راداراتها ببعضها البعض فإذا تعطل أحده يمكن الإستعانه بالآخر أو بالأقرب ان صح التعبير
وجاء هذا الجهازالإ ليخفف الأعباء ويزيد من استيعابية الأجواء للكثافة المتزايدة،،
اما gps فدوره يختلف عن الرادار واترك الشرح عن gps لأي أحد من الإخوة لقلة معلوماتي عنه.

4-اما التواصل فيتم عن طريق محادثه بين الطيار وبرج المراقبة بشفرات يتم التعارف عليها بين الاثنين وبرج المراقبة تتشك على قواعد البيانات اللي عندها وتحدد المدرج الفاضي لهبوط الطائره او اقلاعه
يمكن ان يكون بإشارات ضوئية معينه ( مثل اشارات المرور مثلا)http://www.arab-x.com/get.php?filename=1166815438.gif[/IMG] (http://www.arab-x.com/)[/] ( امزح معاك- لكن هناك مايسمى باGUN )LIGHT) وهناك موضوع في نفس هذا القسم لأخينا B772 عن هذا الجهازالذي غالبا مايستخدم عن تعطل موجة الإتصال او فقد الـإتصال بالأحرى
،، هناك بعض المطارات الصغيرة الفرعية الغير مسيطر عليها(UN CONTROLED ) يتواجد فيها موظف عندة بعض الأساسيات عن الطيران طبعا فيعطية مثل هذه المعومات مثل خلو المدرج وغير والتواصل معه طبعا على موجات الإتصال (FRQ) (RT)
5- وتشوف اتجاه الرياح وسرعتها والطقس عموما اما ال GPS فيحدد مكان الطائرة وارتفاعها
يكون نظام مايسمى ATIS عبارة عن موجة مخصصة من المطار(معلومات مجددة بصوت مسجل) يحصل فيها الطيار وعلى مثل هذه المعلومات وإضافة" الى ذللك المدرجات المستخدمة في الوقت الحالي وايضا" عن اعمال التصليحات وماشابه الخ..أو النظام البدائي http://www.arab-x.com/get.php?filename=1166816552.jpg (http://www.arab-x.com/)
اما طريقة الاتصال فهي الحاجه التي لم نقدر ان نحددها حيث اقترحنا انه لو في Wirless يغطي مساحه معينه بحيث انه يقدر يلتقط اشارة الطياره ويتم التواصل بين الطيار والبرج . وايضاً عملنا حساب في مشروعنا للحالات الطارئه ... هذه فكرة مشروعنا بأيجاز

( اسمحلنا على الإطاله واذا اي استفسار آخر أو توضيح لما كتبت فأنا حاضر)





أسأل الله لكم التوفيق الى ماينفع الإسلام والمسلمين..

h_swmaah
22-12-2006, 11:38 PM
مشكور يالغالي كفيت ووفيت وماقصرت انت والاخوان . بس حبيت اعرف رئيكم في الفكره كرأي عام وهل انها تنفع تتنفذ لو انه صار لها اهتمام وهل انه في ابراج مراقبه في العالم تعمل بنظام الكتروني اقصد برامج كمبيوتر وفي الوطن العربي بالذات . ارجو الافاده والف شكر لكم جميعاً وربنا يوفقنا ويوفقكم لما فيه الخير ودعواتكم لنا .

DUBAI ATCO
23-12-2006, 12:09 AM
نحن حاضرين في أي وقت طال عمرك ،،بالنسبة للفكرة فهي فكرة ممتازه( لكن؟!)اما عن اذا عن النظام كما هو موضح فالتقرير الذي نسخته لك اعلاه اللي باللغه الإنجليزبة ولكن لم يطبق بعد فالمطارات لأنه من الصعب جدا"
لأنه الطيار الآلي الى الآن لايحلق بالطائرة الممتلئة بالركاب بدون طيار فما بالك بالمراقب الجوي
http://www.arab-x.com/get.php?filename=1166821621.jpg (http://www.arab-x.com/)

و في الحديث عن برامج الكترونية تنفع وتخدم هذا المجال فإن شاء الله سأرسل لك بعض الأفكار..


وفقك الله ومع السلامه :welcome:

AboAyoob
23-12-2006, 12:22 AM
فكرة المشروع هائلة جداً ، و أكيد ان يلاقي له رواج لدى الشركات التي تهتم في هذه الصناعة
و بعض التعقيبات الأن:
1- لا يمكن الاستغناء عن الرادار بأي حال من الاحوال و السبب:
نظام GPS هو نظام عالمي ملك لأمريكا ، و لكل منطقة في العالم نظام يتم إختيارة لقراءة الخرائط ، وشرح ذلك يطول
أما الرادار فهو ملك لتلك المساحة التي يعمل منها المطار
الأمر الأخر ، بواسطة الرادار يستطيع المراقب أن يرى ، و يتعرف على جميع المعلومات التي يحتاجها عن تلك الطائر ، أما بإعتماد نظام GPS فإن التعريف يكون عن طريق وسيط إما برنامج كمبيوتر أو بواسطة قائد الطائرة عندما يعطي التعليميات الخاصة بموقعة.
كذلك المعلومات الظاهرة من الرادار مستمرة بدون إنقطاع ، أما المعلومات التي تأتي عن طريق وسيط كما أسلفنا فإنه يكون بينها أوقات متفاوته ، يعني ما تقدر تخلي الطيار على طول المدة يتحدث ، وكذلك ترجمة المعلومات التي تأتي بواسطة الكمبيوتر تحتاج إلى أجزاء من الثواني لتحديثها
2- مثل هذه الفكرة يوجد تمرين سنوي للقوات الأمريكية و أسمه Blue Flag و يتم هذا التمرين بواسطة أجهزة تشبيهية ، وخصوم و طلعات جوية و مراقبين أي (يشابه بنسبة 90% ما يتم في أيام الحرب الجوية)
كذلك لا نغفل التنظيم العالمي للـ IVOC و يجدر بنا أن نأخذ خبرة الاخوان المختصين في ذلك في قسم
._][_ . قسم الطيران ONLINE ._][_
فسوف تجد كثير من الاجابات عن البرامج الكمبيوترية لديهم و طريقة التعامل بها
3- بالنسبة للغة العربية ، فقليل هي الكتب و المعلومات المقدمة عن ذلك ، ولكن بإستطاعة الزملاء كما وعدوك أن يساعدوك في فهم النظريات و التعاريف التي تحتاج إليها
4- بالأخر مثل هذه المشاريع يجب ان تدعم ، و أن تلاقي النجاح و التطوير لأن فيها فائدة كبيرة و إختصار للجهد و المال في التدريب

DUBAI ATCO
23-12-2006, 12:33 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ومنكم نستفيد

تسلم طال عمرك وكلامك صحيح 100% بحيث ان يمكن للجيش الأمريكي أن يطفي الأقمار الصناعيه فأي وقت فيكون هناك بديل حتى لاتنشل الحركة الجوية وهي من اهم وسائل النقل في عصرنا هذا..

جزاك الله الف خير

رماح
23-12-2006, 01:42 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
بالاول اشكر كل من تعاون مع المهندس حسن(h_swmaah) لانجاح فكرة مشروعة وهي electronic a.t.c
واحب اضيف في الموظوع بعض النقاط حيث واني احد فريق العمل في المشروع
وجدنا بعض المشاكل في عملنا ليست في الجانب التطبيقي والتجهيز البرمجي وملحقاتة من انلسيس وديزاين
وتجهيزات الكود ولغه البرمجة التي سنتبعها
بل واجهتنا مشكلة زيارة المطار والتطرق لبرج المراقبة وعملة حيث قوبلنا بالرفض من الدخول والسبب دواعي امنية واسباب لم يصرح عنها نهائيا
نحن في السنة الاخيرة من درااستنا الجامعية وسجلنا مشروع تخرجنا كما ذكر اخوي حسن لحبنا للطيران ومجال التطوير الالكتروني فية ............... والان بداء الخوف يتسرب الى قلوبنا من فشلنا من انجاز مهمتنا ومشروعنا.. لانعدام بعض المعلومات الاساسية والرئيسية
ولذالك اشتركنا وسجلنا في منتداكم الموقر للاستفادة من خبراتكم الجليلة
متمنين من الله ان تستقبلونا بصدر رحب كما عهدناكم
اكرررر شكري وتقديري لكل الاخوان والزملاء والاساتذه اعضاء منتدى خط الطيران
اخوكم مــحــمــد

DUBAI ATCO
23-12-2006, 08:45 AM
حياك الله اخ محمد

حاضرين في اي وقت وان كانت هناك اي اسئلة تفصيلية وتوضيحات سنحاول الرد عليها بقدر المستطاع و ايضا لإرسال بعض المعلومات من كتب ومراجع لتكون اكثر دقة ولترفق ك Ref في تقديمكم عرض المشروع فنتمنى منك ومن فريق العمل بل لا تتردوا في طرح اي سؤال كان.

وفقكم الله

مبدع
28-12-2006, 03:24 PM
الأخ h_swmaah :
نرحب بك في هذا المنتدى ونتمنى لفريق العمل التوفيق والنجاح
وأتمنى منك مراجعة صندوق الرسائل الخاصة لديك

h_swmaah
28-12-2006, 08:29 PM
مشكور اخي العزيز مبدع وماتقصر يعافيك ربي وكل اللي بالمنتدى
وانا قريت الرساله ومشكور اخي وراح نتواصل اكيد ..........

ابو ضاحي
28-12-2006, 11:20 PM
الله يوفق الجميع

احمد معتمد
14-02-2007, 11:14 PM
الله معاك يا اخى