لماذا وبكل بساطة لا يتم وضع مظلة لكل راكب في الطائرات المدنية؟ [sitemap]

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا وبكل بساطة لا يتم وضع مظلة لكل راكب في الطائرات المدنية؟

المهندس عبد السلام

21-09-2009, 01:59 AM

c130 crew

21-09-2009, 02:56 AM

كيف يعتمد مصمموا الطائرات المدنية على انظمة السلامة المستحيلة التي يضعونها في الطائرات عن طريق التتزلج ونفخ العوامات إن كوارث الطائرات تحدث في عداد ثواني والامر يتطلب دقائق لعمل انظمة السلامة الموضوعة .......
إذا لماذا لل يتم غلباس كل راكب براشوت ومن ثم القفز فورا إلى اليابس بسلام
أو على الماء بوجود عوامة؟

تفكير جميل
ولكن البرشوت ممكن يكون مميت للأشخاص الممارسين للقفز المظلي
بإستمرار
فما بالك بالركاب العاديين أعتقد صعبه شوي من ناحية التعليم والتدريب
لأن القفز بالمظلة فن وممارسة لابد أن تكون مستمره
هذا
من ناحية
من ناحية أخرى الطائرات التجارية غير مجهزة بمعدات تساعد الفكرة التي طرحتها
وهناك أنواع للمظلات بحسب الإرتفاعات
و
حسب نوع القفز عالي كان أم منخفض
هذي وجهة نظري
:shamrock::shamrock::shamrock:

بنت الكويت

21-09-2009, 03:00 AM

اخي العزيز كل هالاشياء الي انت قلتهم ماعرف استخدمهم و ممكن يسببون لي القتل

عموما الاعمار بيد الله و انشالله ماكو الا العافيه

تحياتي

Ehab Samy

21-09-2009, 04:06 AM

اخوى انت تحسب البراشوت شي بسيط كذا تضغط على الزر يفتح وتهبط بسلام
اقوللك فى ناس يمارسون هالهوايه ويموتون فيها اجل كيف الركاب الى ما يعرفون شي ؟

wadahnahar

21-09-2009, 06:22 AM

تحياتي بش مهندس عبد السلام
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
اخي الحبيب
بالاضافه الى ماقالوه الاخوه سابقا كلامهم صحيح تماما و احب ان اضيف نقطه
بالنسبه للطائرات تعتبر من أأمن وسائط النقل ان شاء الله و لكن المشكله ياسيدي العزيز ان طائرات النقل تطير على ارتفاعات عاليه ومن المعرف ان الاوكسجين ينعدم بعد ارتفاع 12 الف قدم و لا نستطيع الطيران بدون تجهيزات للاوكسجين في الطائرات لاكثر من ساعه واحده و على هذا المبدأ كل طائرات النقل التي تطير على ارتفاعات عاليه تكون مجهزه بأنظمة تزويد الاوكسجين و اذا حدث لا قدر الله اي مشكله في اجهزه تزويد الاوكسجين على ارتفاعات عاليه فاحتماليه الوفاه للركاب عاليه جدا حيث انه يجب ان ينزل الطيار الى ارتفاع اقل من 12 الف قدم ليستطيعوا التنفس من الاوكسجين الطبيعي خلال مده لا تتجاوز 45 ثانيه و الا اصيبوا الجميع بحاله فقدان للوعي
وهذا طبعا خطر جدا و قد يكون من المستحيل ان تنزل مثلا من ارتفاع 41 الف قدم الى 12 الف في اقل من 45 ثانيه و من هنا يكون وجود المضلات غير مجديه لاستخدام على هذه الارتفاعات العاليه
ولكن تزويد الطائرات بزلاجات و عوامات (سترات النجاة) قد تكون مفيده اذا بقت اجهزه الاوكسجين صالحه و اضطرت الطائره الى الهبوط في البحر او المسطحات المائيه والزلاجات لاخلاء الطائره بسرعه عند الحالات الاضطراريه
وتقبل تعليقي المتواضع اخي الحبيب
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

طق طق

21-09-2009, 07:17 AM

شكرا على سؤالك.
ربما اتت لدى مهندسين الطائرات الفكره فمثلا طائرات الحربيه النفاثه اغلبها يوجد فيها هذه الميزه .
انما على الطائرات المدنيه موضوع ثاني مثلا لو في الطائره 200 شخص اغلبهم اطفال وعجائز كيف تتصور ان يكون رد الفعل اثناء الخوف الشديد؟ بالنسبه لاغلب الطياررين الخوف في الحالات الطارئه او الخطره قد تعدوها احد اسبابها الروتين اليوم كحصول المطبات الهوائيه او اعطال في الطائره انما على المسافر العادي تختلف كل الاختلاف.ربما هذه النظريه تتحقق في المستقبل البعيد لانه المسأله تحتاج لملايين الدولارات للابحاث والدراسات وربما تنجح وربما لا تنجح.وان تحققت اعتقد ان مسافر المستقبل سيختلف عن مسافر هذا الزمان بسبب التكنلوجيا الرهيبه التي ستطل على عالم الطيران يحث سيدخل في معاهد مخصصه للسفر وكيف يستخدم الكرسي القاذف(المظله) في حاله سقوط الطائره وربما لا يحتاج في زمن من الازمنه الى السفر عبر الطائرات التجاريه يسافر بطائرته الخاصه يقلع من من المنزل مثلا.
مجرد خيال علمي.
تقبل تحياتي بس هالنظريه ممكنه.

bady

21-09-2009, 02:59 PM

سؤال جميل وقد أجاب الزملاء عن محور وتركوا بعض المحاور المهمة سأحاول في عجالة التطرق إليها :
1- حوداث الطائرات متنوعة ولها أسباب عديدة فمثلا بعضها يحدث في جزء من الثانية كالتصادم في الجو والارتطام في المدرج أثناء الإقلاع ونوعية الحوادث السابقة لاتتيح للراكب الخروج من الطائرة وفتح المظلة .
2- نوعية الضغط داخل الطائرة وتصميم أبواب الطائرات المدنية لاتسمح كذلك بالتعامل مع المظلات التي تقتضي الخروج من الطائرات المدنية مع إفتراض ثبات الطائرة على إرتفاع منخفض وهذا مستحيل لحظة الكواراث .
3 - ستصبح الطائرات عرضة للإختطافات من قبل خاطفي الطائرات في حال تم تنفيذ الفكرة بشكل سليم فكل ماعلى الخاطف
خطف الطائرة ومتى ماوصل المكان المطلوب يقفز من الطائرة .
4-السرعات العالية جداً للطائرات النفاثة تقلل من فرضية نجاة الركاب حال القفز حتى لوكان محترفي قفز بالمظلات فكيف براكب عادي يفتقد للشاعة والخبرة (أطفال, شيوخ , نساء ) .

كل الاسباب السابقة تقلل من إحتمالية استخدام المظلات في الفترة القريبة ولكن كما يقال فوق كل ذي علم عليم , من يدري ربما تتطور التقنية فالإنسان كائن مفكر والله سبحانه وتعالى علم الإنسان مالم يعلم

snoopy

21-09-2009, 04:37 PM

تخيل انو الحادث صار على ارتفاع 32000 قدم لما بتقفز بي برشوت شو راح يصير فيييك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

المهندس عبد السلام

21-09-2009, 11:43 PM

شكرا لكم كل الشكر إخواني الكرام قرأت ماكتبتم وبدقة
ربما فعلا المشكلة مع الشيوخ والأطفال وتحمل الضغط ونقص الاوكسجين.........
لقن بإمكان الطيار عند تيقن حدوث كارثة ان يخفض ارتفاعه بقدر الإمكان
وتتكون المظلة قابلة لحمل أكثر من شخص
بحيث يمسك الوالد بشخصين من اولاده
ثم ان نسبة النجاة غالبا ماتكون منعدمة بسبب حدوث الكارثة في معدل ثواني وما يضمننا دائما انا سننزل على مسطح مائي
على العموم أحترم وجهات نظركم وشكرا جزيلا

طيـ المستقبل ــار

22-09-2009, 03:12 AM

أخوي مثل ما قالوا أخواننا فوق فكرة مظلة لكل راكب صعبة .... ولكن لا تعرف يمكن بعد

سنين يقدر العلماء يخترعوا شيء أفضل من المظلة على كرسي الطائرة لكل راكب ....

وأخوي لا تنسى انه الطائرة النفاثة لا يستطيع احد القفز منها وحتى لو كنت على ارتفاع 100000قدم

لانه الطائرة تطير بسرعة عالية لهذا انت ترى المحترفين بهذه الهواية لا يقفزوا الا من الطائرة البطيئة

مثل السيسنا و ما شابه ...

ولكن لا تعلم ماذا يخبئ المستقبل ....

وكل عام وانت بخير

أخوك:
طيــ المستقبل ــار

Ehab Samy

22-09-2009, 10:15 AM

احنا نخترع ي احلى وهو مظلة للطائرة نفسها هههههههههههه
يفتحها الطيار فى حالة لا قدر الله صار شي فى المحركات و ما قادر يمكل الرحلة لأي سبب ، البراشوت ينزل الطائرة ببطئ حتى لا تصطدم بالأرض و لا يصير شي للركاب ويخرجون منها بعض الهبوط و مع السلامة

طق طق

22-09-2009, 11:03 AM

المهندس عبد السلام

23-09-2009, 06:41 AM

أولا شكرا أخي
طيار المستقبل وكل عام وأنتم بخير جميعا
ثانيا أعجبني تصميمك الجميل أخي طق طق لكن فكرة قذف الطائران الصاروخية من الصعب جدا نصميمها على المدنية بسبب:
10 نصميم الطائران المدنية ذات نفسه بحيث إن علوية الطائرة لكي تنفتح لابد من ديزين مخصص.
20 كراسي الطائرات الصاروخية القابلة للإنطلاق معقدة جدا في التركيب ودينماكية العمل

أماتخطيطك التسلسلي فممتاز......

عماد المشهداني

24-09-2009, 01:06 PM

الموضوع عجبني وحبيت اشارك مع كم صوره .
http://http://members.lycos.co.uk/maha80/files/cvbf18lnq28p4wizdnme.png
http://http://members.lycos.co.uk/maha80/files/lr5jr22ggbxi3botlot0.png
http://http://members.lycos.co.uk/maha80/files/4wfc8boegpq2tlgud2vr.png

تقبلو تحياتي.
حياك الله اخي طق طق
1 . عندما يقذف الغطاء العلوي وبهذه المساحة الكبيرة من المؤكد ان هيكل الطائرة سيتعرض الى ضعف كبير ربما يؤدي الى انشطاره الى عدة اجزاء قبل ان تقذف جميع الكراسي بحسب التسلسل الذي وصفته والذي من المؤكد انه سيستغرق وقت لا يقل عن دقيقة لكل كرسي ... حتى وان قلنا 30 ثانية فاذا كان لديك مئة كرسي فان اخر كرسي سيقذف بعد مرور 50 دقيقة
2 . فقدان هذا الجزء الكبير من الغلاف السطحي سيؤدي الى تغيير كبير في ايروديناميكية هيكل الطائرة يستحيل على الطيار معالجة انعكاساته
3 . عملية القذف تحتاج الى تعليم وتدريب لا يمتلكها ركاب الطائرات المدنية
4 . من بين ركاب الطائرات المدنية نساء واطفال وشيوخ غير قادرين على تحمل سرعة القذف الصاروخي للكرسي ولا يستطيعون اتخاذ اجراءات ما بعد القذف والوصول بسلام الى الارض ... فاذا كان الكثير من طياري المقاتلات يتعرضون لكسر او انزلاق في العمود الفقري او الى اضرار جسمية مختلفة اثناء وبعد عملية القذف وهم قد تدربوا وعرفوا ودرسوا منظومة القذف فما بالك بركاب الطائرات المدنية الذين ليس لديهم اية معلومات عن هذه المنظومة المعقدة
5 . الكلفة العالية لصناعة الكرسي الواحد مما يرفع الكلفة الكلية لسعر الطائرة الواحدة
6 . مجموعة الاجراءات التي يجب ان يتخذها الطيار قبل تنفيذ عملية القذف ليس لركاب الطائرات المدنية القدرة على تامينها او على الاقل تامين قسم كبير منها
اضافة الى وجود العديد من المعوقات الاخرى
تقبل تحياتي

abd al azeez

30-11-2009, 11:14 PM

شكرا زميلي المهندس عبد السلام للسؤال ولكن عندي سؤال اخر هل كل الركاب هم من المتدربين على لامظلات واذا كانوا متدربين هل يمكن ان يكونوا متدربين على القفز الليلي بالمظلات وان سقطت المظلة على الماء او فوق مدينة او.............الخ.
اخي العزيز اتوقع انه بطن الطائرة هو الافضل في حالات الطواريء (اذا كان لازم مظلات)
اخوك المهندس عبدالعزيز

صقر الثمامه

01-12-2009, 12:32 AM

وأخوي لا تنسى انه الطائرة النفاثة لا يستطيع احد القفز منها وحتى لو كنت على ارتفاع 100000قدم
طيــ المستقبل ــار

:d3oh:

100.000 قدم
:crazy_pilot:

الله يعطيك العافيه ، كثير مره الإرتفاع ذا :hilarious:

عموما :
مثل ماذكروا الإخوان ، من الصعوبه جداً تطبيق تلك الفكره ، وبإعتقادي أن شركات الطيران ووكالات الطيران الدولية فكرت في تلك الفكره، ورأت أنها غير مجديه لأسباب فنيه بالطائرة والركاب ...
ويمكن إيجاد طرق بديله .. ولي عودة للموضوع ...

تحياتي للجميع ،،،

طق طق

01-12-2009, 01:06 AM

حياك الله اخي طق طق

1 . عندما يقذف الغطاء العلوي وبهذه المساحة الكبيرة من المؤكد ان هيكل الطائرة سيتعرض الى ضعف كبير ربما يؤدي الى انشطاره الى عدة اجزاء قبل ان تقذف جميع الكراسي بحسب التسلسل الذي وصفته والذي من المؤكد انه سيستغرق وقت لا يقل عن دقيقة لكل كرسي ... حتى وان قلنا 30 ثانية فاذا كان لديك مئة كرسي فان اخر كرسي سيقذف بعد مرور 50 دقيقة
2 . فقدان هذا الجزء الكبير من الغلاف السطحي سيؤدي الى تغيير كبير في ايروديناميكية هيكل الطائرة يستحيل على الطيار معالجة انعكاساته
3 . عملية القذف تحتاج الى تعليم وتدريب لا يمتلكها ركاب الطائرات المدنية
4 . من بين ركاب الطائرات المدنية نساء واطفال وشيوخ غير قادرين على تحمل سرعة القذف الصاروخي للكرسي ولا يستطيعون اتخاذ اجراءات ما بعد القذف والوصول بسلام الى الارض ... فاذا كان الكثير من طياري المقاتلات يتعرضون لكسر او انزلاق في العمود الفقري او الى اضرار جسمية مختلفة اثناء وبعد عملية القذف وهم قد تدربوا وعرفوا ودرسوا منظومة القذف فما بالك بركاب الطائرات المدنية الذين ليس لديهم اية معلومات عن هذه المنظومة المعقدة
5 . الكلفة العالية لصناعة الكرسي الواحد مما يرفع الكلفة الكلية لسعر الطائرة الواحدة
6 . مجموعة الاجراءات التي يجب ان يتخذها الطيار قبل تنفيذ عملية القذف ليس لركاب الطائرات المدنية القدرة على تامينها او على الاقل تامين قسم كبير منها
اضافة الى وجود العديد من المعوقات الاخرى

تقبل تحياتي

شكرا جزيلا يا كابتن على تعليقك الرائع.
انه لست مصمم طائرات انما قمت بهذا التصميم من نسج خيالي.
المسئله هي هل على المدى البعيد ممكن تنزل طائرات امنه ميه بالميه؟
هذا هو الموضوع.
اما عن الكرسي القاذف انه رؤيتي كانت للمدى البعيد حيث اقول في حال حدوث هالتكنلوجيا ممكن تكون هناك معاهد للمسافر حيث يتدرب على الكرسي القاذف الخ.....
وهل طريقتي ناجحه ام لا؟
انت تفضل خساره كل المسافرين في حادث طائره لا سمح الله ام تفضل خساره بعض الارواح؟
طبعا تفضل خساره البعض على الكل.هذا في حاله عدم نجاح هالتطبيق في ديناميكيه الكرسي القاذف.
ممكن هالفكره تتركز الان على الطائرات الصغيره وليست التجاريه.
والفكره ممكن تكون واقع والنجاح لا يكون فرديا بل جماعيا.
تقبل تحياتي.