:: Flying Way ::

:: Flying Way :: (https://www.flyingway.com/vb/index.php)
-   المجلس (https://www.flyingway.com/vb/forumdisplay.php?f=88)
-   -   تقرير حادث الكابتن سعيد (https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=95386)

جناح الخرج 30-10-2010 11:48 PM

تقرير حادث الكابتن سعيد
 
بسم الله الرحمن الرحيم

تقرير حادث

المرحوم إن شاء الله
الكابتن : سعيد الزهراني

سبب نشر التقرير

لمعرفة الاسباب وتفاديها فى المستقبل
وعدم تكرارها لاسمح الله

تاريخ الحادث
6\6\2010

الوقت قبل اذان المغرب بنصف ساعه

المدينه الرياض
(ميدان الطيران الشراعي بالثمامه)

الحادث سقوط طائرة شراعية
تسبب باستشهاد الطيار

اسباب الحادث

الدوران الحلزوني الخطير

نوع الطائره
ppg ترايك
المضله سكاى
ادوات السلامه الموجوده
الخوزة: موجوده
جهاز الاتصال مع الموجه الارضى : موجود
المظله الاضافيه غير موجدة ( موجوده بسيارة الشهيد لم تستخدم)

حلة الطائرة قبل السقوط

المظله سكاى :جديدة
المحرك: جيد
العربه الترايك: جيدة
الحلقات والمفاصل : جيدة
الهارنس او المقعد مع الاحزمه جيده

حالة الطيار قبل الحادث :ممتازه

((ولم يكن صائم كما يردد بعض الخوان))

سبب الحادث

انفصال حبل البريك الايسر من الحلقه او الربطه
خلال الدوران احلزوني باتجاه اليمين
عند محاوله الطيار الخروج من الدوران (ريكفري)
مما ادى الى فقدان الطيار السيطره على الطائره فى الدوره الثالثه وكان قريب من الارض
مع العلم ان الارتفاع كان اقل من 1000 قدم بكثير

((يستبعد دخول الطيار فى حالة فقدان الوعي))

كما يردد البعض
لان الكابتن
يقوم بمثل هذة الدوران باستمرار

ويخضع لاختبارات سنويه على مدى تحمله لمثل هذه الحالات
منذو مايقارب على 28 سنه خلال عمله على طائراة القوات الجويه السعودية

الدروس المستفاده

وهي الاساس في كتابة التقرير

1- التشيك على جميع الطائره من قبل الطيار
ولا يعتمد على احد غيره لهذه المهمه مهما كان

2-عدم القيام بالحركات الاستعراضيه الابعد التدريب عليها من قبل مدرب مختص ومتمكن

3- ادوات السلامه مهمه جدا جدا

4-الثقه الزائده خطره وخاصه بحضور الجماهير







البريك اليمن سليم
https://www.alhnuf.com/up/pics-gif/up...5388d5784d.jpgصور
البرك الايسر بعد الحادث

واضح انسلاخة من الغلاف الذي كان يوهم من يشاهد انه مربوط جيدا

https://www.alhnuf.com/up/pics-gif/up...0a44a0007f.jpgصور
للمعلوميه ان تم قياس حبل البريك الايمن السليم مع حبل البريك الايسر المقطوع واتضح ان الطول واحد ولم يفقد منه شي وهذا دليل ان الذي حصل انفساخ الاياف الداخليه من الغلاف الخارجي




التحقيق قام به عدد كبير من اعضاء
فريق جناح الخرج
وهم من خيرة الطيارين والمهندسين
بالمملكه العربيه السعوديه
وهم يعملون على طائرات اخرى بالاضافه
للطائرات الشراعيه

اخوكم
كابتن محمد العطاوي

نجم الليل 31-10-2010 12:03 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
الله يعطيك العافيه ابوسعد ورحم الله ابو محمد

إنفنتي 31-10-2010 12:12 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
لله درك كابتن (محمد) لله درك
في الحقيقة ابارك لك هذه الجرئة وحب الخير لأخوانك وكثر الله من امثالك لان في الحقيقة نحتاااااج وبقوة مثل هذه التقارير النافعة للجميع بدون استثناء .....وانا والله استغرب استغراااب كبير وهو انه لم ينزل اي تقرير الئ الان عن اخونا وحبيبنا رحمة الله عليه الكابتن القدير ابونواف اسال الله ان يتقبله ويتجاوز عنه علما ان الكابتن ابوعبدالله التويجري واعدنا كما في موضوع الاخ الكابتن ياسر الكلباني انه سيكتب التقرير خلال 48 ساعة وان مامنعه من ذلك هو الانشغال في العزاء وكذلك الانشغال في اخونا الكويتي وإلئ الان ونحن في انتظار كابتننا الغالي ليتحفنا في التقرير كي نستفيد منه جميعا مع العلم انه الان مرت خمسة ايام علئ كلام ووعد اخونا الكابتن ابوعبدالله التويجري فعسئ المانع يكون خير بإذن الله تعالئ .
وأكرر هنيئا لنا بك كابتن محمد العطاوي
*

الشواف 31-10-2010 12:16 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
الله يعطيك الف عافيه اخونا ابوسعد على المعلومات المهمه ويرحم اخونا الكابتن سعيد الزهراني مع العلم بأني اعرف معلومات بسيطه لكن الله يجزاك خير على باقي المعلومه وهذا طبعاّ يفيد او يصحح بعض المعلومات عند بعض اخواننا وشكراّ جزيلا على المشاركه

IIVII 31-10-2010 12:38 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اخوي محمد

رحم الله الكبتن سعيد واسكنه فسيح جناته

أشكر لك موضوعك وتقريرك الإحترافي وأتمنى من الجميع ان يحذون حذوك

ملحوظه ,, الصور لم تظهر يبدو لي ان هناك مشكله بالموقع المستخدم لرفع الصور .

تحياتي لك
ماجد

action 31-10-2010 12:43 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
أسم المظلة لو تكرمت أعلم الشركة SKY PARAGLIDER
والمعروف عن أبو محمد قابلته فقط مرة واحدة بحياتي بعد عدت أتصالات هاتفيه بملتقي النادي وقت العاصفة ؟
والحمد لله فقد أرسله لي لله لكي يواسيني و يصبرني في تلك المحنة بحق من حضر الملتقي يعلم ما أتحدث عنه...
وقد ركب معي رحمة لله عليه بسيارتي بالمواقف نتحدث عن الطيران مما خفف من شدة خوفي من تلك العاصفة فجزاءه لله ألف خير عني.
وذكر لي بأنه إذا لف يمين أو يسار تحدث له مثل الدوخة فقلت له يأبو محمد إذا الموضوع كذا لا تلف لفات حادة حتى تشوف ويش وضعك الصحي.
ربما من عاش برفقته ذكر ذلك لهم ولذا أرجح بأنه أغمى عليه قبل الإصطدام بالأرض والله أعلم
ولكن رحمة لله عليه
فقط أريد أسم المظلة لكي أقراء عنها ...الحبال وخاصة حبل البريك أنقطع شيئ غريب أنا لا أشكك بتحليل فريق الخرج
ولكن حبال البريك تصنع من مادة مختلفة عن بقية الحبال بالمظلة ؟ وهي مادة شبيهة باللتى تستعمل بحبل البانجي.
تتحمل قوى الضغوط عليها.

flysaudi 31-10-2010 01:06 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
شكرا اخي جناح الخرج على طرحك المميز وكنا نتمنى ان تطرح مثل هذه التقارير من شهود العيان ليتم دراسه الموضوع والاستفاده منه بشكل اكثر
شكر لك اخي اكشن علي مداخلتك المفيده وبهذا نستطيع جمع خيوط الموضوع ايضاً فجميع الاحتمالات وارده

رحم الله الكابتن سعيد رحمه الابرار وجمعنا به مع المتقين الاخيرا ... لي ذكريات جميله معه فرحمه الله
لا يكاد يمر يوم من ايام العمل افتح درج المكتب الا واجد صوره شخصيه للعم سعيد رحمه الله وقد سلمني ايها بنفسه واحتفظت بها لكي اترحم عليه كل ما شفتها.

اللهم ارحمنا اذا صرنا الي ما صارو اليه

صدى الفضاء 31-10-2010 01:55 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
رحم الله الكابتن سعيد وأدخلة فسيح جناته

أشكرك أخي الكريم ولكن سؤال يتبادر الى ذهني لماذا كل هذا التأخير في نشر التقرير

أيعقل أن التحقيق والبحث في الحادث يستغرق ستة أشهر ؟؟!!

بالنهاية اشكرك مرة أخرى وأشكر الاخوان الذين حققوا في الحادث

MAXX 31-10-2010 04:25 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
الله يرحم الكابتن سعيد الزهرانى ويسكنه الجنه

شكرا اخوى جناح الخرج على عرض التقرير الاخطاء البشريه والعيوب المصنعيه موجوده فى جميع المجالات
اما بخصوص طرح تقارير الحوادث به افاده كبيره لجميع الطيارين
ويضيف لديهم الكثير فى مجال السلامه
جزاك الله خير

action 31-10-2010 05:16 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
الآن تظهر لدي الصور أول مرة أشاهد أن مظلة أبو محمد بها
SWIVEL بهاندل البريك
وذكر الأخ جناح الخرج بأن أبو محمد يقوم بتلك الحركة بأستمرار إذا كان الجناح هو نفسه بكل وقت يقوم بهذه الحركة الفترة تأثرت حبال البريك بسبب قوة الجر عليها وبسبب إحتكاك ل
SWIVEL بها مما أدي إلى ضعف الحبال
وهذه شركة أوزون تحذر مستخدميها من هذا النوع لبعض المظلات


https://www.flyozone.com/paragliders/...source=rssfeed

وهذه صور ودليل يوضح السبب بكل دقه


https://flight.manual.free.fr/ozone-mantrar10_uk_02.pdf

يتضح مما سبق أن هذه swivel ضررها أكثر من نفعها
فاللذي توجد لديه بهاندل البريك يجب فحصها بإستمرار و التأكد أنها لا تحتك بالحبل مباشرة
ولكن لم أجد شيئا عن مظلة SKY
أتمنى من جناح الخرج وضع أسم المظلة لكي نرى هل هناك حادث مشابه لحادث أبو محمد
ولكن يبقي...سؤال
حتى ولو أنقطع حبل البريك هناك D-RISER
وهو فعال أكثر في تصحيح وضع المظلة...؟
الله أعلم ربما هناك سبب آخر مع حبل البريك؟

ولكن لكل الشباب للذين يقولون ان أسباب حوادث الطيران لدينا بسبب حركات لACRO
أقول لهم...
هذه ليست حركة ACRO
أقصد حركة الدوران الحلزوني على قول البعض

Deep Spiral


Description:
However it’s not an acro manouvre, but pilots who want to fly acro must learn it first.
The Deep Spiral is actually the most effective height-loosing manouvre. During the Spiral the pilot is about at the same level with the glider, while the leading edge is facing to the ground (even in line with the horizon), and the pilot turns very fast around a center near to the canopy. The sinking rate could be more than 20m/s and the pilot’s rotation speed 110 km/h which also generate a significant G-Force.
Enter:
Shift your weight to the right and start to pull down the right brake gradually. The glider start to turn and accelerate into a Spiral. If you pull more brake, the leading edge starts to be facing to the ground and the descent rate increases like hell…
YOU HAVE TO LEARN THIS MANOUVRE PROGRESSIVELY! AT FIRST START PRACTIECING ONLY BY DOING STEEP TURNS WITH LESS WEIGHT SHIFTING AND BRAKE INPUT, TO LEARN SAFE HOW TO LEAD IT OUT.
Exit:
Due to the pretty high cross stability of the paraglider construction, if you center yourself and release the brake, usually the glider exit from the Spiral spontaneously in few turns. You can also help it by pulling the outer (left in our case) brake.
BUT!
Many of the gliders, especially with low aspect ratio (DHV 1-1-2) are „spirally unstable”! It means if you release the brake in a fast Deep Spiral (let’s say over 14 m/s) it accelerates more, instead of exit from the spiral, and it doesn’t recover for itself if the pilot doesn’t do anything! It’s called „Nose Down” or „Over The Nose” Spiral. If it happens, pull down the outer brake really hard (perhaps with both hands!), or pump both brakes symmetrically as hard as you can, to get out the glider from the stable position.
Dangers!
The absolutely biggest danger of the Deep Spiral is if you can’t lead it out and you approach to the ground at very high speed (possibly with more than 70 km/h!). IN THIS CASE, IF YOU’RE CLOSER THAN 300 METERS TO THE GROUND, IMMEDIATELY THROW YOUR RESERVE, OTHERWISE YOU WILL PROBABLY DIE, EVEN IF YOU CRASH INTO WATER!!! In a Nose Down Spiral the pilot has to stand up against high G-Forces (possibly over 4 G!) and because of the permanent loading, the blood goes out from the head and it can induce loosing the vision and furthermore black-out, what’s also definitely equal with death!
The DHV test the gliders only up to 14m/s in Deep Spiral, so over this descent rate, the behaviour of the glider can be very different!
Please read also Bruce Goldsmiths’s article about this topic
Anyway, you can also get very big collapses if you lead out the spiral too fast, without bleeding out the energy gradually and you don’t control the situation right.
Be very careful and learn this manouvre gradually!

أتمنى لكم السلامة

abusabir 31-10-2010 06:19 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
رحمه الله واحسن اليه واسكنه فسيح جناته

msfsh2007 31-10-2010 08:05 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
عندي سؤال هام
الكابتن سعيد رحمه الله قبل الحادث باسبوع تقريبا
حدث له حادث تصادم بالأرض بطائرته مما أدى إلى تكسر مراوحه وتحطم بعض أجزاء طائرته
وهذا ما رايته بنفسي.
السؤال: هل الطائرة التي توفي بها هي نفسها أم لا ؟
وشكرا

جناح الخرج 31-10-2010 08:13 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم الليل (المشاركة 1015118)
الله يعطيك العافيه ابوسعد ورحم الله ابو محمد

شكرا اخي نجم الليل

جناح الخرج 31-10-2010 08:18 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنفنتي (المشاركة 1015121)
لله درك كابتن (محمد) لله درك

في الحقيقة ابارك لك هذه الجرئة وحب الخير لأخوانك وكثر الله من امثالك لان في الحقيقة نحتاااااج وبقوة مثل هذه التقارير النافعة للجميع بدون استثناء .....وانا والله استغرب استغراااب كبير وهو انه لم ينزل اي تقرير الئ الان عن اخونا وحبيبنا رحمة الله عليه الكابتن القدير ابونواف اسال الله ان يتقبله ويتجاوز عنه علما ان الكابتن ابوعبدالله التويجري واعدنا كما في موضوع الاخ الكابتن ياسر الكلباني انه سيكتب التقرير خلال 48 ساعة وان مامنعه من ذلك هو الانشغال في العزاء وكذلك الانشغال في اخونا الكويتي وإلئ الان ونحن في انتظار كابتننا الغالي ليتحفنا في التقرير كي نستفيد منه جميعا مع العلم انه الان مرت خمسة ايام علئ كلام ووعد اخونا الكابتن ابوعبدالله التويجري فعسئ المانع يكون خير بإذن الله تعالئ .

وأكرر هنيئا لنا بك كابتن محمد العطاوي *

شكرا اخي إنفنتي
وإن شاء الله يكون هذا التحقيق بدايه خبر للتبادل الخبرات والدروس
وبكل صراحه وشفافي
بين جميع الفرق الموجوده داخل مملكتنا الحبيبه وخارجها

جناح الخرج 31-10-2010 08:20 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشواف (المشاركة 1015124)
الله يعطيك الف عافيه اخونا ابوسعد على المعلومات المهمه ويرحم اخونا الكابتن سعيد الزهراني مع العلم بأني اعرف معلومات بسيطه لكن الله يجزاك خير على باقي المعلومه وهذا طبعاّ يفيد او يصحح بعض المعلومات عند بعض اخواننا وشكراّ جزيلا على المشاركه


مشكور اخي الشواف
والله يرحم اخوانا جميعا

جناح الخرج 31-10-2010 08:24 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة IIVII (المشاركة 1015130)
اخوي محمد


رحم الله الكبتن سعيد واسكنه فسيح جناته

أشكر لك موضوعك وتقريرك الإحترافي وأتمنى من الجميع ان يحذون حذوك

ملحوظه ,, الصور لم تظهر يبدو لي ان هناك مشكله بالموقع المستخدم لرفع الصور .

تحياتي لك

ماجد

اخي ماجد
اعد تحديث الصفحه ممكن تظهر الصور
ومشكور على مرورك

الطائر المهاجر 31-10-2010 08:38 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اللهم أرحم موتنا وموتا المسلمين، وأجمعنا بهم في مستقر رحمتك يا ارحم الراحمين أمين أمين....

أشكرك يكبتننا العزيز (أبو سعد) على هذا الإضافة الهامة في ما يخص التعليق على حادث أخينا وحبيبنا سعيد الزهراني رحمه الله تعالى والذي بالفعل يضيف الكثير لمنتدانا الرائع ويفيد الجميع بحواره الهادف وموضوعاته البناءة التي أنشاء الله ترفع من سلامة ممارسي هذه الرياضة التي بدأت تأخذ منحاً خطيراً في الآونة الآخيرة..
تعليق البسيط على الموضوع:
في الحقيقة أنا اطلعت على التقرير النهائي لأخينا سعيد الزهراني والذي يرجح دخوله في إغمائه نتيجة الدوران الحلزوني الشديد وذلك لعدم ظهور أي بادرة للتصحيح لحين التطامه بالأرض؟
وما يؤكد ذلك ما تفضل به الكاتب action من أن الكابتن سعيد أعلمه (( بأنه إذا لف يمين أو يسار تحدث له مثل الدوخ))...
• أيضاً من المعلوم لدى الكثيرين من الطيارين الشراعيين أن عملية التصحيح والخروج من الالتفاف الحلزوني تبدأ باستخدام وزن الطيار نفسه والميلان بالجسم في الجهة المعاكسة للدوران وذلك في الطيران العادي بالمحرك بدون تغيير يذكر في جميع البريكات..
• أما في حالة أخينا سعيد فعمل الاستعادة والخروج من الدوران الأيمن الذي كان يقوم به مستخدماً العربة فلا يتطلب سحب البريك الأيسر–المقطوع- ليقوم بعملية التصحيح بل يقوم برفع البريك الأيمن بشكل تدريجي بسيط جداً لحين الخروج ومن ثم قد يحتاج لاستخدام البريك الأيسر للتعديل إلى الجهة اليسرى والخروج بسلاس من هذا الدوران ..
• فيبقى القول بدخول الكابتن سعيد رحمه الله في غيبوبة هو الأرجح بغض النظر عن كونه صائماً أم لا والله أعلم
وقد يكون من مسببات هذه النوع من الحوادث أيضاً:
• عدم الحرص على الحصول على الدورات التخصصية في عمل الحركات الاكروباتية لمحبي هذه الحركات الاستعراضية...
• القيام بهذه الحركة على ارتفاعات منخفض أقل من 1000 قدم..
• عدم وجود مضلة احتياطية؟
• طيران استعراضي للتعريف بمنتج معين؟
• سوء الأحوال الجوية واختلاف سرعة الهواء بين طبقات الجو (( رياح القص)).
• تطبيق حركة الدوران الحلزوني في وضعية الترم المفتوح حيث يجب قفل الترم أو على المنتصف إذا كان الهواء ضعيف جداً...
• وجود طيارين آخرين بالموقع ...
• عدم الفحص الجيد للمعدات قبل كل رحلة...
• الطيران في أجنحة قديمة ومستهلكة ..
• الحالة الصحية للطيار ...
• دقة النظر وتقدير الارتفاع بشكل صحيح ..
هذا ما وفقنا الله إليه ونسأل الله السلامة للجميع

جناح الخرج 31-10-2010 08:44 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة action (المشاركة 1015131)
أسم المظلة لو تكرمت أعلم الشركة SKY PARAGLIDER
والمعروف عن أبو محمد قابلته فقط مرة واحدة بحياتي بعد عدت أتصالات هاتفيه بملتقي النادي وقت العاصفة ؟
والحمد لله فقد أرسله لي لله لكي يواسيني و يصبرني في تلك المحنة بحق من حضر الملتقي يعلم ما أتحدث عنه...
وقد ركب معي رحمة لله عليه بسيارتي بالمواقف نتحدث عن الطيران مما خفف من شدة خوفي من تلك العاصفة فجزاءه لله ألف خير عني.
وذكر لي بأنه إذا لف يمين أو يسار تحدث له مثل الدوخة فقلت له يأبو محمد إذا الموضوع كذا لا تلف لفات حادة حتى تشوف ويش وضعك الصحي.
ربما من عاش برفقته ذكر ذلك لهم ولذا أرجح بأنه أغمى عليه قبل الإصطدام بالأرض والله أعلم
ولكن رحمة لله عليه
فقط أريد أسم المظلة لكي أقراء عنها ...الحبال وخاصة حبل البريك أنقطع شيئ غريب أنا لا أشكك بتحليل فريق الخرج
ولكن حبال البريك تصنع من مادة مختلفة عن بقية الحبال بالمظلة ؟ وهي مادة شبيهة باللتى تستعمل بحبل البانجي.
تتحمل قوى الضغوط عليها.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة action (المشاركة 1015172)
الآن تظهر لدي الصور أول مرة أشاهد أن مظلة أبو محمد بها

SWIVEL بهاندل البريك
وذكر الأخ جناح الخرج بأن أبو محمد يقوم بتلك الحركة بأستمرار إذا كان الجناح هو نفسه بكل وقت يقوم بهذه الحركة الفترة تأثرت حبال البريك بسبب قوة الجر عليها وبسبب إحتكاك ل
SWIVEL بها مما أدي إلى ضعف الحبال
وهذه شركة أوزون تحذر مستخدميها من هذا النوع لبعض المظلات



وهذه صور ودليل يوضح السبب بكل دقه



يتضح مما سبق أن هذه swivel ضررها أكثر من نفعها
فاللذي توجد لديه بهاندل البريك يجب فحصها بإستمرار و التأكد أنها لا تحتك بالحبل مباشرة
ولكن لم أجد شيئا عن مظلة SKY
أتمنى من جناح الخرج وضع أسم المظلة لكي نرى هل هناك حادث مشابه لحادث أبو محمد
ولكن يبقي...سؤال
حتى ولو أنقطع حبل البريك هناك D-RISER
وهو فعال أكثر في تصحيح وضع المظلة...؟
الله أعلم ربما هناك سبب آخر مع حبل البريك؟

ولكن لكل الشباب للذين يقولون ان أسباب حوادث الطيران لدينا بسبب حركات لACRO
أقول لهم...
هذه ليست حركة ACRO
أقصد حركة الدوران الحلزوني على قول البعض

Deep Spiral


Description:
However it’s not an acro manouvre, but pilots who want to fly acro must learn it first.
The Deep Spiral is actually the most effective height-loosing manouvre. During the Spiral the pilot is about at the same level with the glider, while the leading edge is facing to the ground (even in line with the horizon), and the pilot turns very fast around a center near to the canopy. The sinking rate could be more than 20m/s and the pilot’s rotation speed 110 km/h which also generate a significant G-Force.
Enter:
Shift your weight to the right and start to pull down the right brake gradually. The glider start to turn and accelerate into a Spiral. If you pull more brake, the leading edge starts to be facing to the ground and the descent rate increases like hell…
YOU HAVE TO LEARN THIS MANOUVRE PROGRESSIVELY! AT FIRST START PRACTIECING ONLY BY DOING STEEP TURNS WITH LESS WEIGHT SHIFTING AND BRAKE INPUT, TO LEARN SAFE HOW TO LEAD IT OUT.
Exit:
Due to the pretty high cross stability of the paraglider construction, if you center yourself and release the brake, usually the glider exit from the Spiral spontaneously in few turns. You can also help it by pulling the outer (left in our case) brake.
BUT!
Many of the gliders, especially with low aspect ratio (DHV 1-1-2) are „spirally unstable”! It means if you release the brake in a fast Deep Spiral (let’s say over 14 m/s) it accelerates more, instead of exit from the spiral, and it doesn’t recover for itself if the pilot doesn’t do anything! It’s called „Nose Down” or „Over The Nose” Spiral. If it happens, pull down the outer brake really hard (perhaps with both hands!), or pump both brakes symmetrically as hard as you can, to get out the glider from the stable position.
Dangers!
The absolutely biggest danger of the Deep Spiral is if you can’t lead it out and you approach to the ground at very high speed (possibly with more than 70 km/h!). IN THIS CASE, IF YOU’RE CLOSER THAN 300 METERS TO THE GROUND, IMMEDIATELY THROW YOUR RESERVE, OTHERWISE YOU WILL PROBABLY DIE, EVEN IF YOU CRASH INTO WATER!!! In a Nose Down Spiral the pilot has to stand up against high G-Forces (possibly over 4 G!) and because of the permanent loading, the blood goes out from the head and it can induce loosing the vision and furthermore black-out, what’s also definitely equal with death!
The DHV test the gliders only up to 14m/s in Deep Spiral, so over this descent rate, the behaviour of the glider can be very different!
Please read also Bruce Goldsmiths’s article about this topic
Anyway, you can also get very big collapses if you lead out the spiral too fast, without bleeding out the energy gradually and you don’t control the situation right.
Be very careful and learn this manouvre gradually!

أتمنى لكم السلامة

They say the Arabs talk a lot
because they repeat

مشكر على المداخله

جناح الخرج 31-10-2010 08:51 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة flysaudi (المشاركة 1015136)
شكرا اخي جناح الخرج على طرحك المميز وكنا نتمنى ان تطرح مثل هذه التقارير من شهود العيان ليتم دراسه الموضوع والاستفاده منه بشكل اكثر
شكر لك اخي اكشن علي مداخلتك المفيده وبهذا نستطيع جمع خيوط الموضوع ايضاً فجميع الاحتمالات وارده

رحم الله الكابتن سعيد رحمه الابرار وجمعنا به مع المتقين الاخيرا ... لي ذكريات جميله معه فرحمه الله
لا يكاد يمر يوم من ايام العمل افتح درج المكتب الا واجد صوره شخصيه للعم سعيد رحمه الله وقد سلمني ايها بنفسه واحتفظت بها لكي اترحم عليه كل ما شفتها.

اللهم ارحمنا اذا صرنا الي ما صارو اليه

شكرا اخي عبد الباري وشرفني مرورك

جناح الخرج 31-10-2010 09:03 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى الفضاء (المشاركة 1015147)
رحم الله الكابتن سعيد وأدخلة فسيح جناته


أشكرك أخي الكريم ولكن سؤال يتبادر الى ذهني لماذا كل هذا التأخير في نشر التقرير

أيعقل أن التحقيق والبحث في الحادث يستغرق ستة أشهر ؟؟!!


بالنهاية اشكرك مرة أخرى وأشكر الاخوان الذين حققوا في الحادث

شكرا اخي صدى الفضاء
التقري كان جاهز لدى الفريق
وكنا نتحفض على المعدات لتشكيل لجنة تحقيق من قبل نادي الطيران
وبعد طول انتظار لم ياتي للفريق جناح الخرج احد لمعاينة المعدات او على الاقل اتصال
لان اعضاء فريق الخرج هم من يملكون المعلومات الدقيقه عن الطيار وعن الحادث

جناح الخرج 31-10-2010 09:14 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MAXX (المشاركة 1015162)
الله يرحم الكابتن سعيد الزهرانى ويسكنه الجنه


شكرا اخوى جناح الخرج على عرض التقرير الاخطاء البشريه والعيوب المصنعيه موجوده فى جميع المجالات
اما بخصوص طرح تقارير الحوادث به افاده كبيره لجميع الطيارين
ويضيف لديهم الكثير فى مجال السلامه

جزاك الله خير

اخي MAXX مشكور على المرور والمشاركه
وكما ذكرت من طرح التقرير لتعم الفائد وتصحيح الاخطاء

جناح الخرج 31-10-2010 09:23 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abusabir (المشاركة 1015181)
رحمه الله واحسن اليه واسكنه فسيح جناته

اخي abusabir مشكور وتقبل الله دعانا ودعاك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة msfsh2007 (المشاركة 1015188)
عندي سؤال هام
الكابتن سعيد رحمه الله قبل الحادث باسبوع تقريبا
حدث له حادث تصادم بالأرض بطائرته مما أدى إلى تكسر مراوحه وتحطم بعض أجزاء طائرته
وهذا ما رايته بنفسي.
السؤال: هل الطائرة التي توفي بها هي نفسها أم لا ؟
وشكرا

اهلا بك اخي msfsh2007
اخي انا غير متاكد هل العربه التي تتحدث عنها هي التي حصل الحادث عليها ام لا
ولكن الذي انا متاكد منه اان العربه التي حصل عليها الحادث كانت بحاله جيده قبل الحادث
ولك جزيل الشكر

جناح جده 31-10-2010 10:00 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
رحم الله الكابتن سعيد وأدخلة فسيح جناته
أشكرك أخي الكريم على جهدك الطيب في نشر تقرير الحادث
ونعتب على التأخير في نشر التقرير
حيث اتاح هذا فرصه لشايعات والمبالغات

بالنهاية اشكرك جزيل الشكر

وأشكر الاخوان الذين حققوا في الحادث



والله يعطيك العافية
ولا حول ولا قوة الا بالله
.
اللهم اغفر له وارحمه واجعل
قبرة روضه من رياض الجنة وقراره الفردوس الاعلى من الجنه

اكرر لك الشكر.. جناح الخرج
طيار قدير وصاحب خبره
وتقريرك وافي
-------------
----------------



نشر الحقيقة لا يضر بسمعة الطيار ولكنه يفيد غيره
والاخطاء تقع في كل مكان وليس عيباً الاعتراف بها
اغلب حوادث الطيران تنسب الى العنصر البشري
اخطاء طيارين
ولكن مشكلتنا نحن العرب اننا
نكذب ونخفي الحقايق في كل المجالات
ونضخم الكثير من الامور.

جناح الخرج 31-10-2010 10:12 AM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر المهاجر (المشاركة 1015198)
اللهم أرحم موتنا وموتا المسلمين، وأجمعنا بهم في مستقر رحمتك يا ارحم الراحمين أمين أمين....

أشكرك يكبتننا العزيز (أبو سعد) على هذا الإضافة الهامة في ما يخص التعليق على حادث أخينا وحبيبنا سعيد الزهراني رحمه الله تعالى والذي بالفعل يضيف الكثير لمنتدانا الرائع ويفيد الجميع بحواره الهادف وموضوعاته البناءة التي أنشاء الله ترفع من سلامة ممارسي هذه الرياضة التي بدأت تأخذ منحاً خطيراً في الآونة الآخيرة..
تعليق البسيط على الموضوع:
في الحقيقة أنا اطلعت على التقرير النهائي لأخينا سعيد الزهراني والذي يرجح دخوله في إغمائه نتيجة الدوران الحلزوني الشديد وذلك لعدم ظهور أي بادرة للتصحيح لحين التطامه بالأرض؟
<B>وما يؤكد ذلك ما تفضل به الكاتب action من أن الكابتن سعيد أعلمه (( بأنه إذا لف يمين أو يسار تحدث له مثل الدوخ))...
• أيضاً من المعلوم لدى الكثيرين من الطيارين الشراعيين أن عملية التصحيح والخروج من الالتفاف الحلزوني تبدأ باستخدام وزن الطيار نفسه والميلان بالجسم في الجهة المعاكسة للدوران وذلك في الطيران العادي بالمحرك بدون تغيير يذكر في جميع البريكات..
</B>
• أما في حالة أخينا سعيد فعمل الاستعادة والخروج من الدوران الأيمن الذي كان يقوم به مستخدماً العربة فلا يتطلب سحب البريك الأيسر–المقطوع- ليقوم بعملية التصحيح بل يقوم برفع البريك الأيمن بشكل تدريجي بسيط جداً لحين الخروج ومن ثم قد يحتاج لاستخدام البريك الأيسر للتعديل إلى الجهة اليسرى والخروج بسلاس من هذا الدوران ..
• فيبقى القول بدخول الكابتن سعيد رحمه الله في غيبوبة هو الأرجح بغض النظر عن كونه صائماً أم لا والله أعلم

<B>وقد يكون من مسببات هذه النوع من الحوادث أيضاً:
• عدم الحرص على الحصول على الدورات التخصصية في عمل الحركات الاكروباتية لمحبي هذه الحركات الاستعراضية...
</B>
• القيام بهذه الحركة على ارتفاعات منخفض أقل من 1000 قدم..
• عدم وجود مضلة احتياطية؟
• طيران استعراضي للتعريف بمنتج معين؟
• سوء الأحوال الجوية واختلاف سرعة الهواء بين طبقات الجو (( رياح القص)).
• تطبيق حركة الدوران الحلزوني في وضعية الترم المفتوح حيث يجب قفل الترم أو على المنتصف إذا كان الهواء ضعيف جداً...
• وجود طيارين آخرين بالموقع ...
• عدم الفحص الجيد للمعدات قبل كل رحلة...
• الطيران في أجنحة قديمة ومستهلكة ..
• الحالة الصحية للطيار ...
• دقة النظر وتقدير الارتفاع بشكل صحيح ..
هذا ما وفقنا الله إليه ونسأل الله السلامة للجميع

اخي العزيز الطائر المهاجر
حسب كلامك اخي ان هناك تقرير نهائى اطلعت انت عليه اين هذا التقرير
وماهي الفائده من تقرير لا يخرج من الطاوله اذا كان لا يعلم به من هم يمارسون الطيران الشراعي من حق الجميع الاطلاع على هذا التقريرالنهائي كما تقول وكانك تقول لايحق لاحد التغير فيه مهما كان
سؤال :هل التقري مهني احترافي ؟
فان كان جوابك نعم فلماذا لم ياتي احد للوقوف على المعدات التي احتفض بها فريق جناح الخرج بعد الحادث لمده طويله
استغرب استشهادك بقول الاخ action مع احترامي لمعلوماته ولكن هو يقول انا لم اقابل الكبتن سعيد الا مره واحده وتتجاهل زملائه بفريق جناح الخرج وهم الاولى بالسؤال لانهم الاقرب للشهيد من غيرهم انا شخصيا ملازم للشهيد بشكل مستمر في كل طلعات الطيران ونقضي اوقات طويه معا ولم يذكر هذا السر اوالمعلومات التي ذكرها الخ action بانه يحس بالدواخ خلال الدوران بالطائره


لماذ تحاول تجاهل موضوع الاختبار السنوى الذي تجريه القوات الجوبه للكابتن
مع العلم ان هذا الاختبار مهم ودقيق لمعرفة قدرات الكابتن سعيد وكان يتجازه بنجاح دائما

وهل البريك الايسر غير مهم فى نظرك وان الانقطاع عادي ولا يسبب اي خلل

ارجو الافراج عن التقرير النهائي المذكور وتزويد جناح الخرج بنسخه منه او عرضه فى المنتدى

تحباتي لسخصك الكريم


action 31-10-2010 02:20 PM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
جناح الخرج
ذكرت أن سعيد رحمة لله عليه يجتازه بنجاح لا أشك بذلك
ولكن ممكن لو تكرمت تذكر نوع الأختبار...؟

خالد898 31-10-2010 03:38 PM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اللهم ارحم اخونا سعيد الزهراني واجمعنا به في جنات النعيم

سلمت يداك اخي جناح الخرج على كتابة التقرير

ابو ضاحي 31-10-2010 03:42 PM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
السلام عليكم
كل شكر للأساتذه فريق جناح الخرج والكابتن محمد العطاوي
على المجهود الطيب في إعداد هذا التقرير , ونسأل الله ان يكون في ميزان حسناتهم,
وارجو ان تكون مداخلات الاخوه الكباتن تنصب في مصلحة الرياضة بشكل عام وثقافتنا كالطياريين ,
ولنتذكر أولا وأخيراً , , ,
واعلم أن ما أصابك لم يكن ليخطئك وما أخطأك لم يكن ليصيبك ,
وليس بيدنا إلا الدعاء لأخواننا المتوفين , ونستعين بالله وثم نحاول ان نمنع هذا الشيء ان يتكرر
بالتعلم من أخطاءنا والاستفادة من مناقشاتنا و ( النقد الهادف ), وإن كان هناك عيب مصنعي بنوع الجناح
الذي وقع فيه الحادث فلنكن يداً واحده ليتحاسب المسؤول عن هذا العيب ,
وأسأل الله العظيم ان يرحم موتانا وموتى المسلمين ,
ومنكم أتعلم وأستفيد ,
سلطان العنزي .

awacs_sa 31-10-2010 10:34 PM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
بسم الله الرحمن الرحيم

ورحم الله موتانا وموتاكم جميعا...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

الف شكر يابو سعد على انزال هذا نتائج التحقيق التي قام بها الفريق.. والتي سوف تفيد الكثير الكثير من اخواننا الطيارين ...

ويوجد لدي بعض الاضافات التي يمكن ان تفيد.. ومنها رد على بعض الاخوان الذين شاركوا في الردود بالاعلى:

1-من ذكر ان المرحوم كان صائما ... وقولي له بانه قبل اقلاعه ..وفي اجتماع الفريقين كان يتقهوى معنا وكان يتعازم معاك يابو سعد على الفنجان.. وانا اراكم واضحك..

2-من ذكر بانه كان لديه دوخه اثناء الطيران أو في الدوران .. فلم اسمع بهذا الشي الا الان مع ان المرحوم كان قريبا منا جدا جدا..

حيث كان الفريق يجتمع بعد انتهاء الطيران لاخذ الدروس المستفاده من بعض,, ولم يذكر المرحوم قط بانه يحس بدوخه ..ليس تكذيب لمن قال ذلك ولكن لا يوجد احد من الفريق يعلم عن تلك الدوخه..والله اعلم...

3-حبال البريك لم تكن مقطوعه .. ولكن ( منفلته.. منسلته.. منفكه ) من حديده البريك .. وسبب ذالك الانفلات هو ان المرحوم قام قبل اقلاعة الاخير بهذا البرشوت بأيام قليله بفك البريك وتعديل مقاسه لوزنه على مقاس شخص آخر .. وربطه مره اخرى .. ولم يربطه جيدا مما سبب في انفلاته والله أعلم .. وللمعلوميه البرشوت ليس له انما لاخونا الكابتن مشبب اليامي وهي المره الثانيه أو الثالثة التي يطير عليها بهذا النوع من البرشوت المتقدم.

4-قام المرحوم بالطيران على البرشوت لتجربته لانه وكيل لهذه النوعيه من البرشوت .. وقام بوزن البريكات .. واتصل على الكابتن مشبب اليامي وقال له احضره معاك وسوف اطير عليه لعرضه على الشباب الطيارين في اجتماع المدرسه مع فريق جناح الخرج..


5-لم تقم اي جهة بالتحقيق في الحادث تحقيقا دقيقا .. ومعاينة المعدات حيث تم نقلها إلى الخرج بعد ان تم دفن المرحوم بالرياض مباشرة..وتم التحقيق ومعاينه المعدات في ثاني يوم من العزاء ..بوجود اعضاء الفريق ..وتم الاحتفاظ بالتقرير والصور لحين طلبة من جهه رسميه .. وعندما طال الانتظار ورحل من رحل في هذه الرياضه ...فقد قررنا بانزال هذا التقرير ..
وأستغرب من احد الردود بانه قرأ تقريرا من جهة ما... حيث لا علم لنا به ابدا (جناح الخرج)..واذا كان هناك تقرير فالرجاء احضاره لنا ... ومن المفترض عند اجراء التحقيق في مثل تلك الحوادث .. ان يتم سؤال الشهود والمقربين له .. لمعرفة ملابسات تفاصيل الحادث جميعها..

6-في اعتقادي لم يكن المرحوم في حالة اغماءه وذلك من بعض التحقيققات التي لا احب ذكرها ... ولكن كان المرحوم والله اعلم أنه كان يرى الارض وهو يصطدم بها ..

وردي يحتمل الخطأ ويحتمل الصواب ...
تحياتي للجميع .. ورحم الله من رحل عنا...



ابو سعود

awacs_sa 31-10-2010 10:44 PM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
الكشف الطبي الذي كان يجتازه المرحوم هو الكشف الطبي الذي يجتازه طيار المقاتلات ..
فقد شهدت هذا النوع من الكشف الطبي

جناح الخرج 31-10-2010 11:23 PM

رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جناح جده (المشاركة 1015226)
رحم الله الكابتن سعيد وأدخلة فسيح جناته

أشكرك أخي الكريم على جهدك الطيب في نشر تقرير الحادث
ونعتب على التأخير في نشر التقرير
حيث اتاح هذا فرصه لشايعات والمبالغات

بالنهاية اشكرك جزيل الشكر

وأشكر الاخوان الذين حققوا في الحادث



والله يعطيك العافية

ولا حول ولا قوة الا بالله
.
اللهم اغفر له وارحمه واجعل
قبرة روضه من رياض الجنة وقراره الفردوس الاعلى من الجنه



اكرر لك الشكر.. جناح الخرج
طيار قدير وصاحب خبره
وتقريرك وافي
-------------
----------------





نشر الحقيقة لا يضر بسمعة الطيار ولكنه يفيد غيره

والاخطاء تقع في كل مكان وليس عيباً الاعتراف بها
اغلب حوادث الطيران تنسب الى العنصر البشري
اخطاء طيارين
ولكن مشكلتنا نحن العرب اننا
نكذب ونخفي الحقايق في كل المجالات
ونضخم الكثير من الامور.


الاخ والكابتن القدير عبدلله القرني
لقد اسعدني مرورك على الموضوع


الساعة الآن 06:02 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

حق العلم والمعرفة يعادل حق الحياة للأنسان - لذا نحن كمسؤلين في الشبكة متنازلون عن جميع الحقوق
All trademarks and copyrights held by respective owners. Member comments are owned by the poster.
خط الطيران 2004-2024