:: Flying Way ::

:: Flying Way :: (https://www.flyingway.com/vb/index.php)
-   قسم الطيران اللاسلكي AIRCRAFT R/C (https://www.flyingway.com/vb/forumdisplay.php?f=58)
-   -   عند نفس الدوران rpm اي مروحه تعطي دفع اكبر (https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=122445)

esgh 10-06-2012 09:38 PM

عند نفس الدوران rpm اي مروحه تعطي دفع اكبر
 
عند نفس عدد الدورات rpm (مثلا 4000) من نفس النوع (APC) ونفس الموتور ونفس درجه الحراه ونفس كل شئ
اي مروحه تعطي دفع thrust اكبر

5x5
او
7x3
:crazy_pilot:
.
.
.
.
.
.

danger-storm 10-06-2012 09:47 PM

على ما اظن متساويين لأن الفرق في القطر عوض بال PITCH
والله أعلم

esgh 10-06-2012 09:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة danger-storm (المشاركة 1210251)
على ما اظن متساويين لأن الفرق في القطر عوض بال PITCH
والله أعلم

....................

No

danger-storm 10-06-2012 10:01 PM

وما هو الصحيح ؟؟؟؟؟:d3oh:
على حد ما أعرف
:joystick:
المروحة مثل الايرفويل لديها زاوية هجوم أو خلينا نقول ميلان وهي التي تسبب جر الهواء للوراء
وكل ما كان ال PITCH أو زاوية الميلان كبيرة كلما كان قوة الدفع أكبر و كلما احتاج المحرك قوة أكبر .


أن شاء الله بعد الامتحان راح أترجم كتاب حول الالكترونيات بالطائرة في كل الشغلات دي

abu_abdalah 11-06-2012 12:28 AM

السلام عليكم..

هلا اخوي ابو نواف ...

بالنسبه لي انا اشوف انو المروحه مقاس سبعه في ثلاثه هي الاقوى في الثرست اذا كانت ايضا البطاريه الي راح تستخدم نفسها .. والله اعلم ...

منتظر الجواب :) :) مشكور لك على موضوعك ...

اتمنى لك التوفيق

ملك امبالا 12-06-2012 02:15 PM

انا عني اوافق ابو عبدالله والله اعلم

المتنبئ 12-06-2012 04:10 PM

رد
 
اذا كان المروحه مخروطية الشكل تكون للطيران العادي ونسبة دفع الهواء قليله واذا كانت المروحه مسطحه مسطحه الشكل تصلح للثريدي ونسبة دفع الهواء اقوى هذا والله اعلم عندي انواع واشكال المراوح سواء طيارت نيترو كبيره اوطيارات كهرب ومروحيات لها انواع شفت مقاسات مااعجبتني غيرت شكل ثاني للتجارب

عبدالله الدغيلبي 13-06-2012 02:37 AM


عندي الجواب ان شاء الله

لكن نعطي الفرصه للأخوان لآثراء الموضوع

عبدالباقى الامين 13-06-2012 01:06 PM

اعتقد 7*3 دفعها اكبر

esgh 13-06-2012 07:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الدغيلبي (المشاركة 1211228)
عندي الجواب ان شاء الله


لكن نعطي الفرصه للأخوان لآثراء الموضوع


نعم اتفق معك
انا لم اطرح السؤال لمجرد الحصول على الجواب
وانما لفتح باب لمناقشه معرفة حساب قوه دفع المراوح باختلاف مقاساتها وانواعها والعوامل الاخرى المؤثرة في ذلك
اما بالنسبة لسؤالي وتحديد هذان المقاسان بالذات فلاني مررت بتجربه في احد تصاميمي
ولاحظت ان 7X3 كانت ذات دفع اكير بكثي ولكن على حساب امور اخرى
سيجرى مناقشتها

عبدالله الدغيلبي 14-06-2012 11:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة esgh (المشاركة 1210247)
عند نفس عدد الدورات rpm (مثلا 4000) من نفس النوع (APC) ونفس الموتور ونفس درجه الحراه ونفس كل شئ

اي مروحه تعطي دفع thrust اكبر

5x5
او
7x3
:crazy_pilot:
..

للتنويه فقط:

مالونته بالأحمر .. اعتقد انه غير وارد ..على اارض الواقع ..بتاتا ..

اقصد انه مستحيل نفس الموتور يعطيك نفس عدد الدورات اذا غيرت مقاس المروحه ..

danger-storm 15-06-2012 12:24 AM

يب لأنه كلما زاد حجم المروحة تزيد الضغط على الموتور وبالتالي تناقص في عدد الدورات .......بحيث استعمال مروحة صغير ينتج rpm كبيرة والعكس بالعكس

esgh 15-06-2012 09:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الدغيلبي (المشاركة 1211899)
للتنويه فقط:



مالونته بالأحمر .. اعتقد انه غير وارد ..على اارض الواقع ..بتاتا ..


اقصد انه مستحيل نفس الموتور يعطيك نفس عدد الدورات اذا غيرت مقاس المروحه ..

قد لم تصل فكرة موضوعي بالضبط و للتوضيح اكثر لموضوعي :
المطلوب معرفه قوة الدفع اذا اختلفت مقاسات المراوح في حالة تثبيت جمبع العوامل الاخرى
والتي منها عدد دورات المروجة
وممكن جدا تثبيت عدد الدورات لمختلف المراوح عند حد معين وذلك بالتحكم بعصى تحكم الثروتل للوصول الى نفس عدد الدورات واستخدام موتور ذو عزم عالي

فمثلا موتر ذوKV 1000 و 500 وات (على سبيل المثال) قادر على تثبيت الدوران الى 3000 ار بي ام لهاتين المروحتين
عندها يتوجب مقارنة الدفع
اما لو اختلف عدد الدورات فان النتائج تكون خاطئه ولا يعتد بها لانها استندت على عوامل ليست ثابته فتؤثر في عمليه القياس

esgh 15-06-2012 09:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة danger-storm (المشاركة 1211911)
يب لأنه كلما زاد حجم المروحة تزيد الضغط على الموتور وبالتالي تناقص في عدد الدورات .......بحيث استعمال مروحة صغير ينتج rpm كبيرة والعكس بالعكس

هذا ليس موضوعي كما وضحت في ردي السابق لهذا
ولو اردنا ان نخوض في ذلك فيجب طرح موضوع اخر عن العوامل المؤثرة في سرعه الدوران RPM
وهي كثيره ولا تقتصر فقط على حجم المروحه
والتي منها كثافة الهواء ونوعية مواد صناعة المروحة وسرعة واتجاه الرياح و نوعية الوقود و و و
اي مقارنه فيزيائيه لقياس عامل ما يتوجب فيها تثبيت كل العوامل الاخرى للحصول على دقة النتائج

عبدالله الدغيلبي 15-06-2012 11:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة esgh (المشاركة 1211978)
قد لم تصل فكرة موضوعي بالضبط و للتوضيح اكثر لموضوعي :
المطلوب معرفه قوة الدفع اذا اختلفت مقاسات المراوح في حالة تثبيت جمبع العوامل الاخرى
والتي منها عدد دورات المروجة
وممكن جدا تثبيت عدد الدورات لمختلف المراوح عند حد معين وذلك بالتحكم بعصى تحكم الثروتل للوصول الى نفس عدد الدورات واستخدام موتور ذو عزم عالي

فمثلا موتر ذوKV 1000 و 500 وات (على سبيل المثال) قادر على تثبيت الدوران الى 3000 ار بي ام لهاتين المروحتين
عندها يتوجب مقارنة الدفع
اما لو اختلف عدد الدورات فان النتائج تكون خاطئه ولا يعتد بها لانها استندت على عوامل ليست ثابته فتؤثر في عمليه القياس

يعني مو شرط القياس يكون على الفل ثروتل وصلت الفكره ...

بوعمار 16-06-2012 12:57 AM

موضوع جدير بالاهتمام وانا اتابعه من اول مشاركة واتمنى ان نصل نتيجة فيه

تحياتي لكاتب الموضوع ولجميع الاعضاء المشاركين

esgh 16-06-2012 08:08 PM

الاجابه

في حالة اننا ثبتنا عدد الدورات الى 10000 دورة لكلا المروحتين باستخدام نفس الموتور ونفس البطاريات وتثبيت جميع العوامل فإن النتيجة :

المروحه 5X5 تعطي دفع = 103 جرام
المروحه 7X3 تعطي دفع = 282 جرام

طيب سأذكر شئ قد يستغربه الكثيرون
ماهو السرعة الناتجه عن استخدام تلك المرواح

المروحه 7X3 ذات الدفع الاكبر ستعطي سرعة 55 كيلومتر في الساعة
اما المروحه 5X5 ذات الدفع الاقل ستعطي سرعة 92 كيلومتر في الساعة

الحديث عن المراوح لا ينتهي

رابط موقع اجراء حسابات بخصوص المراوح
https://adamone.rchomepage.com/calc_thrust.htm



المتنبئ 16-06-2012 09:46 PM

رد
 
الله يعطيك العافيه ياابو نواف وعبدالله الدغيلبي وجميع من شارك موضوع مهم جدآ والحمدالله ماقصرتم باجتهاداتكم والهوايه معقده ويبي لها صبر وسعة صدر ولايمكن ان تنتهي من علومها الميكانيكا ونظام الكهربا ووووووغيرها لايمكن حصرها

iam123 17-06-2012 01:38 AM

ما شاء الله
هذي المواضيع التي تفتح النفس والمفيدة بكل المقاييس

سؤال للاخوة :
لدي موتور هذي مواصفاته :
kv = 1200
volt = 2s or 3s
Max Power = 150w
Max Current = 15.8A
Thrust = 700g

ايش افضل مقاس للمروحة ؟؟؟؟ لا اريد طيران سريع ولكن متوسط
علما بان الاستخدام لطائرة تدريبية blue baby قمت ببنائها بنفسي وهي اول طائرة لي مجنحة الوزن المتوقع للطائرة هو 480 جرام ( بدايتي كانت مع الهلي )

يا ليت يتم الشرح على نفس الموقع المذكور :
https://adamone.rchomepage.com/calc_thrust.htm

عبدالله الدغيلبي 17-06-2012 05:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iam123 (المشاركة 1212611)
ما شاء الله



هذي المواضيع التي تفتح النفس والمفيدة بكل المقاييس

سؤال للاخوة :
لدي موتور هذي مواصفاته :
kv = 1200
volt = 2s or 3s
Max Power = 150w
Max Current = 15.8A
Thrust = 700g

ايش افضل مقاس للمروحة ؟؟؟؟ لا اريد طيران سريع ولكن متوسط
علما بان الاستخدام لطائرة تدريبية blue baby قمت ببنائها بنفسي وهي اول طائرة لي مجنحة الوزن المتوقع للطائرة هو 480 جرام ( بدايتي كانت مع الهلي )

يا ليت يتم الشرح على نفس الموقع المذكور :





اظن المحرك كبير شويه على طائره وزنها 480 جرام ...

انت عندك المحرك يخرج ...
Thrust = 700g
كحد اعلى .. واعتقد ان وزن المحرك ايضا كبير شويه ؟؟؟ والله اعلم ..

_____________
على كل حال
اذا ناوي تستخدم نفس المحرك ... من الأفضل ان لا تستخدم بطاريه 3 خلايا ,,, خليها خليتين افضل...واليك النتائج ..


1- في حالة استخدام بطاريه 3 خلايا ,,, افضل مقاس مروحه 8x4
ولكن بيكون الثرست الناتج كبير جدا على الطياره الثرست الخارج حوالي 760 غرام .. ومارح تحتاج الا نصف الثروتل ليس اكثر...بيكون المحرك زايد عن حده كوزن وكأداء



2- في حالة استخدام بطاريه من خليتين ..المقاس المناسب هو 9x4 او 10x4





هذه نتايج مبدئيه .. والمحركات تختلف في الأداء باختلاف المصنعين ...حتى لو تساوت في المواصفات .. او مكتوب عليه انه بيعطي كذا وكذا ... قد يكون غير صحيح وهذا غالبا يحدث في المحركات الصينيه ...والخيارات المطروحه كثيره ..

والله وحده اعلم

تحياتي

iam123 17-06-2012 04:14 PM

ما قصرت اخوي عبدالله

قمت ببعض التعديلات لمواصفات الموتور علما بان حجم الموتور t 2210-1200 طوله 25 ملم وعرضه 28 ملم و وزنه حوالي 63g
انظر الصورة :

https://img829.imageshack.us/img829/2281/plaini.png

هل تنفع المروحة 10*5 او اغيرها ؟؟؟؟

عبدالله الدغيلبي 17-06-2012 05:00 PM



انت تقول وزن طائرتك 480 غرام .....

والنتائج التي اخرجتهاحوالي 434 غرام ؟؟ اعتقد انك تحتاج الى استخدام 3 خلايا للبطاريه

esgh 17-06-2012 06:03 PM

من مواصفات هذا النوع من المواتير 8X4 الى 9X4 هي الانسب مع 3 خلايا

علما بان 80 بالمائة قوه دفع من اجمالي وزن الطائرة هو كاف لطيران ترينر
ولكن للشخص المبتدأ في الطيران يفضل رفع تلك النسبه لان قوة الدفع ستسعف المبتدئ لعمل ريكافري

ملاحظة حتى لا يفهم موضوعي خطأ
مواقع حسابات الثرست لا تحدد مقاس المروحة الانسب لموتور معين

iam123 18-06-2012 01:34 AM

شكرا الاخ عبدالله والاخ ابو نواف على الردود
ان شاء الله بس انتهي من الطائرة راح افتح موضوع لها
بالتوفيق


الساعة الآن 07:38 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

حق العلم والمعرفة يعادل حق الحياة للأنسان - لذا نحن كمسؤلين في الشبكة متنازلون عن جميع الحقوق
All trademarks and copyrights held by respective owners. Member comments are owned by the poster.
خط الطيران 2004-2024