:: Flying Way ::
صفحة 1 من 4 1 23 الأخيرة »
عرض 30 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

:: Flying Way :: (https://www.flyingway.com/vb/index.php)
-   المراقبة الجوية وتوجيه الطائرات Air Traffic Controlyard (https://www.flyingway.com/vb/forumdisplay.php?f=12)
-   -   مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS (https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=25297)

طاير القرناس 17-04-2008 04:01 PM
مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 



حصريـــــــــــا

مطار القاهرة الدولي

تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS

حمل من هنـــــا

Ahmad_shahba 17-04-2008 04:05 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
شكرا ليك اخي طاير
جاري التحميل ويسرني ان اكون من اول المشاركيين بالردود على موضوعك
تحياتي

c / amr 17-04-2008 04:13 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
شكرا وجاري التحميل

شهاب الجزيرة 17-04-2008 04:20 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
الف شكر لك

على هذه المحادثة

وجاري التحميل

طاير القرناس 17-04-2008 08:51 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

AboAyoob 17-04-2008 09:06 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
شكرا لك كابتن - على هذا التسجيل المتميز
تسجيل رائع وصافي جداً ورائع
يبين حالة الكابتن - خلال هبوط ليلي
وهو يطلب بأن يعبر من فوق المدرج بسرعة خفيفة ليتم تفحص العجلة اليمين الرئيسية ما إذا كانت ممتدة أو لا
وكذلك طلب الكابتن لرفع شدة الإضائة للمدرج الرئيسي

وأيضاً يبين التعاون الكبير بين الوحدات الأرضية و وحدة المراقبة من أجل سلامة الطائرة
ومساعدته من وحدة فلومي Follow me

https://air.flyingway.com/airplane/Learjet60-vp-bgs.jpg

معلومات عن الطائرة:
نوع الطائرة
Bombardier
Learjet-60
حصل لهذهـ الطائرة حويدث في تاريخ
20-09-2007
في مطار القاهرة الدولي
 HECA,Cairo International Airport
بسبب - خلل في العجلة الرئيسية للجهة اليمين



شكراً لك كابتن
وموضع يستحق أعلى تقييم
بأنتظار المزيد
وبالتوفيق ان شاء الله
5/5

إمبراطور الطيران 17-04-2008 09:14 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
الف شكر لك اخي على المحادثة

اخواني تعليقا على هذا المقطع,,,ارا ان المراقبين وبدون إهانة,,ربما جداد او غير مهيئين للتعامل مع حالات الطوارئ

حتى لو ركزتوا جيدا الطيار كان يضحك على المراقبين بسبب مستواهم!

والله اعلم

تحياتي

طاير القرناس 17-04-2008 09:27 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
تم تسجيله براديو عادى من نوع راديو شاك به موجات VHF يستطيع التقاط موجات الطيران

EgyptAir Captain 17-04-2008 09:42 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
شكرا كتير ليك

تاورجي 17-04-2008 09:51 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
تسجيل رائع ...

يجب أن يعرض على جميع مراقبي البرج ..

و تجاوب المراقبيين كان بطيء مع الحدث

و الظاهر المشرف غير موجود وقت الحدث ..

و الصراحة في الليل .. الرؤية صعبة

وعملية تشغيل اضاءة اضافية للمدرج تحتاج وقت ..

و ليس بالسرعة التي يتوقعها البعض ..

عمومآ الحمد لله على السلامة



سامي صالح علي 18-04-2008 04:42 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
اللهم احفظنا وسلم كل من يسافر يارب يارب ياربووصلهم سالمين يارب يارب قولواا امين

تاورجي 18-04-2008 04:52 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
اللهم آآمين اخي سامي ..

و

نتمنى من الكابتن يسري

ان يتفضل بشرح مجريات الأحداث في التسجيل ..

فـ اهل مصر أدرى بشعابها ...

B772 18-04-2008 10:53 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
يعطيك ألف عافية وشكرا لك

Ashour 19-04-2008 12:27 AM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
شكرا وجاري التحميل

ABUALI2008 19-04-2008 02:12 AM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
شكرا ليك اخي طاير

Submarin7 19-04-2008 02:37 AM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
شكراً لك كابتن
وموضع يستحق أعلى تقييم
بأنتظار المزيد
وبالتوفيق ان شاء الله
5/5

Billar 19-04-2008 02:58 AM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
تسلم الايادي ياكابتن جاري الاستماع للحوار

عبدالعزيز71 19-04-2008 03:59 AM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
ألف شكر ويعطيك العافية

ALZUGHIBI 19-04-2008 04:21 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
شكرا جاري التحميل

ابوعبدالله2000 19-04-2008 05:43 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
قولو اميييييييين
الله يعيننا يالمراقبين
والله يحفظ جميع الطيارين

baroudy585 21-04-2008 06:26 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
هل يوجد تسجيل لحوار بالغة العربية

capt/yousry 22-04-2008 04:50 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
أخي العزيز . شكرا لك علي هذا التسجيل الذي يوضح هذا الموقف الذي من الممكن أن يتعرض لة أي ضابط مراقبة جوية في أي بقعة من بقاع العالم
جزيل شكري وتقديري أخي أبو معاذ علي ثقتك وتواصلك الذي يعبر عن شخصك الكريم.
الموقف ببساطة شديدة لا يمكن تصنيفة أو تسميتة علي أنة حادث أو حتي حويدث كما ورد في رد أحد الزملاء الأعزاء
ببساطة أكثر مبينات ال Undercarriage في كابينة الطيار كان أحدها لا يعمل وهو الخاص بالعجلة الرئيسية اليمني.. وبالتالي هناك حالة شك فيما يخص هذة العجلة ويجب التأكد من وضعها قبل اتمام عملية الهبوط واجراءات التأكد هذة مقننة ومتعارف عليها للجميع مراقبين وطيارين (تحدث هذة الحالة علي فترات متباعدة وقد لا تحدث مع أحد الزملاء المراقبين علي الاطلاق طوال فترة عملة) ودعونا نري ما ذكرة ANNEX 10 فيما يخص هذة الحالة
A pilot may request to fly past the control tower or other observation point (in our case it was the follow me car) for the purpose of visual inspection from the ground.

If the low pass (not less than 500 feet) is made for the purpose of observing the undercarriage, one of the following replies could be used to describe its condition but these examples are not exhaustive:

a. LANDING GEAR APPEARS DOWN.

b. RIGHT, LEFT or NOSE WHEEL APPEARS UP or DOWN.

c. WHEELS APPEARS UP.

d. RIGHT, LEFT or NOSE WHEEL DOES NOT APPEAR UP or DOWN
وهذا ماسألة الطيار المعني بهذا الموقف من برج المراقبة ذاكرا أنة يطلب أن يتم التأكد من العجلة اليمني لإتمام عملية الهبوط بنجاح وأمان وبعد المرور تم تحويلة لوحدة الAPP لتوجيهة لتهائي الممر المستخدم للهبوط بسلام.
في الحقيقة من الممكن أن تكون هذة أول مرة يتعامل فيها ضابط المراقبة مع حالة مماثلة ومن الممكن أن يكون الي حد ما حديث وكلنا كنا في وقت من الأوقات كذلك (توتر وقلق الي آخرة) وذلك في بداية الحياة المهنية وهذا لا يعيب أحد علي الاطلاق.
ومن الممكن أن المشرف قد ترك عجلة الأحداث تدور تحت رعايتة ومتابعتة الدقيقة لما يحدث, فضابط المراقبة الجوية لا يزداد ثقة وصلابة إلا بمرورة بمثل هذة المواقف. كل التقدير لهذا المشرف الجرئ.
وفي النهاية لي تعليق بسيط علي ما ذكرة العزيز امبراطور الطيران بأنه شعر أن الطيار يضحك علي مستوي المراقب الجوي .فأنا لم أشعر علي الاطلاق بذلك من خلال متابعتي لتبادلة الحديث مع برج المراقبة الجوية وأيضا لم أشعر أن مستوي المراقب الجوي يثير ذلك فالجميع بما فيهم نفسي قد مررنا بهذة الخبرات في بداية ممارساتنا فالطريق الي اليابان يبدأ بمجرد خطوة واحدة وأعتقد أنك أيضا مثلنا زميلي العزيز امبراطور الطيران كنت يوما في بداية الطريق والآن اختلف الوضع باكتساب الخبرات المتواصلة عن طريق المرور بصعب المواقف.
كل الاحتــــــــــــــــرام والتقدير للجميع. وفقنا الله والي تواصل.
مش عارف أخي أبو معاذ الواحد مايعرفش ياخد أجازة ويعمل ديليت لكل المشاكل والمواقف. فهذا المنتدي النشط المفعم بالاحداث والجديد دائما لا يجعلك تبتعد كثيرا.. أجــــــــــازة

b777-200 22-04-2008 05:33 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
الف شكر عزيزي

ZAZO 22-04-2008 05:53 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
مشكووووووور جداً
وجااااااااااااااااري التحميل
يسلمووووو طيار القرناس على النقل

تحياتي لك
ZAZO

Captain X 22-04-2008 06:04 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
شكرا و ربنا يستر

Ehab Samy 22-04-2008 06:13 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إمبراطور الطيران (المشاركة 249728)
الف شكر لك اخي على المحادثة

اخواني تعليقا على هذا المقطع,,,ارا ان المراقبين وبدون إهانة,,ربما جداد او غير مهيئين للتعامل مع حالات الطوارئ

حتى لو ركزتوا جيدا الطيار كان يضحك على المراقبين بسبب مستواهم!

والله اعلم

تحياتي

ما لاحظت ولا احد لاحظ ان الكابتن كان يضحك يمكن هذه اضافه من عندك
انا الاحظ ان الكابتن يتكلم كثير ومانه معطي فرصه للمراقب يتكلم مع سيارة الFollow me

واشوف ان هذا من الممكن ان يحدث بأى بلد بالعالم فالخبره لا تأتى في يوم وليله سواء للطيار او المراقب وفعلاً المشرف عطاله فرصه وما تدخل فى الأمر وهذا شي جداً ايجابي ورائع مثل ما قال كابتن يسري لأن االأمر ما كان بخطورة كبيره فقط للتأكد ان الهبوط سيكون امن

capt/yousry 22-04-2008 09:48 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bob_2005 (المشاركة 254245)
ما لاحظت ولا احد لاحظ ان الكابتن كان يضحك يمكن هذه اضافه من عندك
انا الاحظ ان الكابتن يتكلم كثير ومانه معطي فرصه للمراقب يتكلم مع سيارة الFollow me

واشوف ان هذا من الممكن ان يحدث بأى بلد بالعالم فالخبره لا تأتى في يوم وليله سواء للطيار او المراقب وفعلاً المشرف عطاله فرصه وما تدخل فى الأمر وهذا شي جداً ايجابي ورائع مثل ما قال كابتن يسري لأن االأمر ما كان بخطورة كبيره فقط للتأكد ان الهبوط سيكون امن
أخي bob-2005 أشكر لك مرورك بتعليقي وردك الذي يعكس قدر من الايجابية ليس بقليل . تقبل تحياتي وتقديري.

تاورجي 23-04-2008 12:05 AM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة capt/yousry (المشاركة 254171)
أخي العزيز . شكرا لك علي هذا التسجيل الذي يوضح هذا الموقف الذي من الممكن أن يتعرض لة أي ضابط مراقبة جوية في أي بقعة من بقاع العالم

جزيل شكري وتقديري أخي أبو معاذ علي ثقتك وتواصلك الذي يعبر عن شخصك الكريم.
الموقف ببساطة شديدة لا يمكن تصنيفة أو تسميتة علي أنة حادث أو حتي حويدث كما ورد في رد أحد الزملاء الأعزاء
ببساطة أكثر مبينات ال Undercarriage في كابينة الطيار كان أحدها لا يعمل وهو الخاص بالعجلة الرئيسية اليمني.. وبالتالي هناك حالة شك فيما يخص هذة العجلة ويجب التأكد من وضعها قبل اتمام عملية الهبوط واجراءات التأكد هذة مقننة ومتعارف عليها للجميع مراقبين وطيارين (تحدث هذة الحالة علي فترات متباعدة وقد لا تحدث مع أحد الزملاء المراقبين علي الاطلاق طوال فترة عملة) ودعونا نري ما ذكرة ANNEX 10 فيما يخص هذة الحالة
A pilot may request to fly past the control tower or other observation point (in our case it was the follow me car) for the purpose of visual inspection from the ground.

If the low pass (not less than 500 feet) is made for the purpose of observing the undercarriage, one of the following replies could be used to describe its condition but these examples are not exhaustive:

a. LANDING GEAR APPEARS DOWN.

b. RIGHT, LEFT or NOSE WHEEL APPEARS UP or DOWN.

c. WHEELS APPEARS UP.

d. RIGHT, LEFT or NOSE WHEEL DOES NOT APPEAR UP or DOWN
وهذا ماسألة الطيار المعني بهذا الموقف من برج المراقبة ذاكرا أنة يطلب أن يتم التأكد من العجلة اليمني لإتمام عملية الهبوط بنجاح وأمان وبعد المرور تم تحويلة لوحدة الAPP لتوجيهة لتهائي الممر المستخدم للهبوط بسلام.
في الحقيقة من الممكن أن تكون هذة أول مرة يتعامل فيها ضابط المراقبة مع حالة مماثلة ومن الممكن أن يكون الي حد ما حديث وكلنا كنا في وقت من الأوقات كذلك (توتر وقلق الي آخرة) وذلك في بداية الحياة المهنية وهذا لا يعيب أحد علي الاطلاق.
ومن الممكن أن المشرف قد ترك عجلة الأحداث تدور تحت رعايتة ومتابعتة الدقيقة لما يحدث, فضابط المراقبة الجوية لا يزداد ثقة وصلابة إلا بمرورة بمثل هذة المواقف. كل التقدير لهذا المشرف الجرئ.
وفي النهاية لي تعليق بسيط علي ما ذكرة العزيز امبراطور الطيران بأنه شعر أن الطيار يضحك علي مستوي المراقب الجوي .فأنا لم أشعر علي الاطلاق بذلك من خلال متابعتي لتبادلة الحديث مع برج المراقبة الجوية وأيضا لم أشعر أن مستوي المراقب الجوي يثير ذلك فالجميع بما فيهم نفسي قد مررنا بهذة الخبرات في بداية ممارساتنا فالطريق الي اليابان يبدأ بمجرد خطوة واحدة وأعتقد أنك أيضا مثلنا زميلي العزيز امبراطور الطيران كنت يوما في بداية الطريق والآن اختلف الوضع باكتساب الخبرات المتواصلة عن طريق المرور بصعب المواقف.
كل الاحتــــــــــــــــرام والتقدير للجميع. وفقنا الله والي تواصل.

مش عارف أخي أبو معاذ الواحد مايعرفش ياخد أجازة ويعمل ديليت لكل المشاكل والمواقف. فهذا المنتدي النشط المفعم بالاحداث والجديد دائما لا يجعلك تبتعد كثيرا.. أجــــــــــازة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احبتي الكرام ,,

لقد ازددت فخرآ هذا المساء ,,

والسبب هو انضمامي الى نخبة من

عمالقة المراقبة الجوية في الوطن العربي

و اليوم يشهد المنتدى وقسم المراقبة الجوية بالذات

جهد جبار وجميل واحترافي من استاذنا وحبيبنا الكابتن يسري

فـ قد بدأنا بـ مقتطفات من المرجع الرسمي تتحدث حول الموضوع

وهذا ... يدل على منهجية البحث والتلحلي لدى المراقب الجوي

فـ هو يعي ما ينص عليه القانون الخاص بـ مشكلته ..

وهذا ليس بصعب على امثال الكابتن يسري ..

ولست في مقام المدح والاطراء ....

ولكني في مقام الاعتراف بالجميل والشكر والعرفان

على هذا الجهد المظني في الشرح والتحقيق

وجميعنا كـ مراقبين جويين نعلم علم اليقين ..

أن التحقيق في مثل هذه الأمور يحتاج الى وقت و تحليل و بحث

حتى نصل الى النتيجة والأسباب ..

وأنا شخصيآ اتفق مع استاذي الكابتن يسري ..

ان الدراسة والقراءة تختلف كليآ عن الممارسة ..

فقد تجد الأول على الدفعة يغرق في اتفه حدث بسبب انعدام الخبرة

و اعطاء الفرصة للمتدرب أو المبتدئ في مثل هذه الأمور الصغيرة

ربما أن تكون نقل نوعية في الحياة العملية للموظف المبتدئ ..

وليس لدي شيئآ لكي اضيفه

بعد هذا الشرح الرائع للكابتن يسري ..

فقط احببت ان اسجل شكري وامتناني

لمجهوداته القيمة والملموسة

في رفع المخزون المعلوماتي لـ اخوانه وزملائه

حول كل ماهو مفيد

في عالم المراقبة الجوية ..

شكرآ لكم استاذي الكريم ..

وبارك الله في اعمالكم وجعلها خالصة لوجهه الكريم

تلميذكم المحب

ابو معاذ

capt/yousry 23-04-2008 02:43 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاورجي (المشاركة 254521)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احبتي الكرام ,,

لقد ازددت فخرآ هذا المساء ,,

والسبب هو انضمامي الى نخبة من

عمالقة المراقبة الجوية في الوطن العربي

و اليوم يشهد المنتدى وقسم المراقبة الجوية بالذات

جهد جبار وجميل واحترافي من استاذنا وحبيبنا الكابتن يسري

فـ قد بدأنا بـ مقتطفات من المرجع الرسمي تتحدث حول الموضوع

وهذا ... يدل على منهجية البحث والتلحلي لدى المراقب الجوي

فـ هو يعي ما ينص عليه القانون الخاص بـ مشكلته ..

وهذا ليس بصعب على امثال الكابتن يسري ..

ولست في مقام المدح والاطراء ....

ولكني في مقام الاعتراف بالجميل والشكر والعرفان

على هذا الجهد المظني في الشرح والتحقيق

وجميعنا كـ مراقبين جويين نعلم علم اليقين ..

أن التحقيق في مثل هذه الأمور يحتاج الى وقت و تحليل و بحث

حتى نصل الى النتيجة والأسباب ..

وأنا شخصيآ اتفق مع استاذي الكابتن يسري ..

ان الدراسة والقراءة تختلف كليآ عن الممارسة ..

فقد تجد الأول على الدفعة يغرق في اتفه حدث بسبب انعدام الخبرة

و اعطاء الفرصة للمتدرب أو المبتدئ في مثل هذه الأمور الصغيرة

ربما أن تكون نقل نوعية في الحياة العملية للموظف المبتدئ ..

وليس لدي شيئآ لكي اضيفه

بعد هذا الشرح الرائع للكابتن يسري ..

فقط احببت ان اسجل شكري وامتناني

لمجهوداته القيمة والملموسة

في رفع المخزون المعلوماتي لـ اخوانه وزملائه

حول كل ماهو مفيد

في عالم المراقبة الجوية ..

شكرآ لكم استاذي الكريم ..

وبارك الله في اعمالكم وجعلها خالصة لوجهه الكريم

تلميذكم المحب

ابو معاذ
في الحقيقة ليس لدي ما أقولة بعد تعليق أخي الحبيب أبومعاذ فهو الدليل القاطع علي وجود أناس بحق متميزين خلقا وعلما وأصالة ينتمون لهذة المهنة العظيمة التي أنتمي إليها. . أخوك كابتن/يسري

تاورجي 23-04-2008 05:02 PM
رد: مطار القاهرة الدولي تسجيل لحوار برج المراقبة لهبوط اضطراري لطائرة VP-BGS
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة capt/yousry (المشاركة 255076)
في الحقيقة ليس لدي ما أقولة بعد تعليق أخي الحبيب أبومعاذ فهو الدليل القاطع علي وجود أناس بحق متميزين خلقا وعلما وأصالة ينتمون لهذة المهنة العظيمة التي أنتمي إليها. . أخوك كابتن/يسري


روح يا عم .... دا انت اللي راجل سكرة والله العظيم ..

بس الواحد ساكت عشان العشرة !!

وماتغبش كتير اصلك بتوحشنا يا عم ,,


الساعة الآن 09:03 AM.
صفحة 1 من 4 1 23 الأخيرة »
عرض 30 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

حق العلم والمعرفة يعادل حق الحياة للأنسان - لذا نحن كمسؤلين في الشبكة متنازلون عن جميع الحقوق
All trademarks and copyrights held by respective owners. Member comments are owned by the poster.
خط الطيران 2004-2024