:: Flying Way ::

:: Flying Way :: (https://www.flyingway.com/vb/index.php)
-   المقالات الصحفية Rumours &News (https://www.flyingway.com/vb/forumdisplay.php?f=21)
-   -   "الخطوط السعودية"تنفي سحب رخصة سلامة طائراتها (https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=134268)

!.:الإمارات:.! 05-04-2013 02:01 PM

"الخطوط السعودية"تنفي سحب رخصة سلامة طائراتها
 
https://cdn1.albayan.ae/polopoly_fs/1.../840131570.jpg

نفت شركة الخطوط السعودية قيام وكالة سلامة الطيران الأوروبية بحجب الثقة وسحب رخصة سلامة الطيران من الشركة، مشيرة إلى أن الوكالة علقت فقط رخصة الصيانة السعودية للطائرات الأوروبية وطلبت إدخال بعض التعديلات.

وقال مساعد مدير عام الخطوط السعودية التنفيذي للعلاقات العامة، عبدالله الأجهر، لصحيفة "الشرق"، إن سلامة الطيران الأوروبية علقت رخصة صيانة الطائرات الأوروبية الممنوحة لشركة الخطوط السعودية لهندسة وصناعة الطيران المملوكة للخطوط السعودية منذ شهرين تقريباً لإدخال بعض التعديلات على عدة الضوابط، موضحاً أنه تم تعديل جميع ما طلبته المنظمة.

وأضاف أن الرخصة تتعلق بالصيانة فقط وليس التشغيل، مشيرا إلى أن الرخصة تمكن الشركة من عمل صيانة للطائرات الأوروبية في السعودية.

وأوضح الرئيس التنفيذي لشركة الخطوط السعودية لهندسة وصناعة الطيران المهندس نادر خلاوي، من جهته، أن الإدارة الفيدرالية للطيران الأميركية "FAA" جددت رخصتها الممنوحة لشركة السعودية لهندسة وصناعة الطيران أمس الخميس، بعد أن أجرى فريق متخصص منها مكون من 5 مفتشين وعلى مدار الأسبوعين الماضيين، التدقيق السنوي الدوري لجميع أنظمة وإجراءات الصيانة المتبعة في المقر الرئيس لشركة السعودية لهندسة وصناعة الطيران.

وأكد على أن الخطوط السعودية اجتازت في الأيام القليلة الماضية تدقيق منظمة الأياتا لسلامة التشغيل (IOSA) بنجاح كامل، وقد شمل هذا التدقيق جميع مرافق شركة السعودية لهندسة وصناعة الطيران، إضافة إلى جميع قطاعات الخطوط السعودية المختلفة.

وكان قرار "وكالة سلامة الطيران الأوروبية" بحجب ثقتها وسحب رخصة سلامة الطيران عن شركة الخطوط الجوية السعودية أثار ردود فعل متباينة.

وكانت مواقع إخبارية عدة تناقلت يو امس "الخميس" خبر الحجب وتهديد الوكالة بمنع الطائرات التابعة للخطوط من الهبوط أو حتى عبور المجال الجوي الخاص بالاتحاد الأوروبي في حال عدم تنفيذ الإصلاحات المطلوبة وفقاً لمعايير السلامة المحددة.

https://www.albayan.ae/economy/the-wo...4-05-1.1856071

Y.S.F 05-04-2013 02:42 PM

بالتوفيق للسعودية

طائر رحال 05-04-2013 05:16 PM

هناك أكثر من مصدر أكد الخبر
و حتى اليوم تكلمت مع موظفي صيانة في الخطوط و أكدوا الخبر ، و السبب هو أنه قبل كم يوم من زيارة الوفد سقط فني صيانة فلبيني من رافعة و مات، طبعا الوفد فتح الملفات في الصيانة و اصدروا القرار.

FlyingWings 05-04-2013 05:24 PM

قرار وقف الطيران لاي ناقل هو سياسي بحت
انا استبعد تماما فكره ايقاف الناقل الوطني للمملكة لاسباب سياسيه اولا واقتصاديه ثانيه
لان قرار مثل هذا له عواقب الاقتصاديين الاوروبيين في مثل هذه الفتره العصيبه في اوروبا بالاضافه للساسه الاوروبيين
يعلمون جيدا مدي تاثيرها عليهم
لان الخطوط السعوديه هي حليف للفرنسيه والاطاليه كشركة

كما انها زبون كبير لايرباص
وقبل كل شي الحكومه زبون كبير جدا لاكثر من منتج اوروبي عسكري ومدني ليس المجال لذكره

وبالتالي اري ان تلويح بالايقاف للخطوط السعوديه مثير للسخريه

ولكن بنفس الوقت لابد يكون الموضوع هذا "قرصه اذن" لمسؤولي الخطوط لتحسين بيئة العمل ليس في الصيانه فقط بل حتي بالخدمات الارضيه والعمليات الجويه.


تحياتي

طائر رحال 05-04-2013 05:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FlyingWings (المشاركة 1299277)
قرار وقف الطيران لاي ناقل هو سياسي بحت
انا استبعد تماما فكره ايقاف الناقل الوطني للمملكة لاسباب سياسيه اولا واقتصاديه ثانيه
لان قرار مثل هذا له عواقب الاقتصاديين الاوروبيين في مثل هذه الفتره العصيبه في اوروبا بالاضافه للساسه الاوروبيين
يعلمون جيدا مدي تاثيرها عليهم
لان الخطوط السعوديه هي حليف للفرنسيه والاطاليه كشركة

كما انها زبون كبير لايرباص
وقبل كل شي الحكومه زبون كبير جدا لاكثر من منتج اوروبي عسكري ومدني ليس المجال لذكره

وبالتالي اري ان تلويح بالايقاف للخطوط السعوديه مثير للسخريه

ولكن بنفس الوقت لابد يكون الموضوع هذا "قرصه اذن" لمسؤولي الخطوط لتحسين بيئة العمل ليس في الصيانه فقط بل حتي بالخدمات الاوروبيه
والعمليات الجويه.


تحياتي

حسب ما فهمت من الموظفين أن القرار بالفعل قرصة أذن و ليس إيقاف ، هو انذار شديد اللهجة!!!

ROUTE 7 07-04-2013 10:23 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

وددت الحديث عن سياق متصل بعنوان الموضوع فيما يتعلق بالسلامة الجوية في الخطوط السعودية

كلنا نعلم أن طائرات A320 تمتلك بابين للطواريء على كل جانب من جهة الأجنحة كما هو واضح في صور هذا الطراز عند شركات عدة

https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../1/2247178.jpg
https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../2/2245291.jpg
https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../8/2248894.jpg
https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../7/2248711.jpg

لكن الغريب هو وجود باب واحد للطواريء في طراز A320 عند الخطوط السعودية إذ أنها الشركة الوحيدة التي تخلت عن الباب الثاني مكتفية بباب واحد فقط :violent6:

https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../9/2248929.jpg
https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../2/2245202.jpg
https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../5/2241545.jpg

كل من ركب هذا الطراز على السعودية و غيرها سيفهم ملاحظتي و سيكتشف أن الأبواب من الداخل تكون 2 على كل جانب عند أي شركة طيران و تكون باب واحد فقط لكل طرف على الخطوط السعودية
أليس بشيء غريب ؟

هل كانت الغاية هي توفير تكلفة الباب الثاني ؟
يعني توفير تكلفة بابين طواريء لكل طائرة و بما أن الخطوط السعودية تمتلك 35 طائرة من هذا الطراز
فإن إجمالي التوفير يصبح 70 باب طواريء

ألا يعتبر هذا استهتار بسلامة الركاب ؟

ابو مشاري 08-04-2013 12:35 AM

لو دققت قليلا لوجدت ان الباب الثاني موجود داخل الخطوط الحمراء ويبعد عن الاول نافذتين والهدف منه منع التزاحم في منطقة واحدة

FlyingWings 08-04-2013 01:21 AM

مواصفات السلامه ليست من حق الزبون
هي ستاندر من الشركة المصنعه

THE LORD KSA 08-04-2013 04:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ROUTE 7 (المشاركة 1299634)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

وددت الحديث عن سياق متصل بعنوان الموضوع فيما يتعلق بالسلامة الجوية في الخطوط السعودية

كلنا نعلم أن طائرات A320 تمتلك بابين للطواريء على كل جانب من جهة الأجنحة كما هو واضح في صور هذا الطراز عند شركات عدة

https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../1/2247178.jpg
https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../2/2245291.jpg
https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../8/2248894.jpg
https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../7/2248711.jpg

لكن الغريب هو وجود باب واحد للطواريء في طراز A320 عند الخطوط السعودية إذ أنها الشركة الوحيدة التي تخلت عن الباب الثاني مكتفية بباب واحد فقط :violent6:

https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../9/2248929.jpg
https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../2/2245202.jpg
https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../5/2241545.jpg

كل من ركب هذا الطراز على السعودية و غيرها سيفهم ملاحظتي و سيكتشف أن الأبواب من الداخل تكون 2 على كل جانب عند أي شركة طيران و تكون باب واحد فقط لكل طرف على الخطوط السعودية
أليس بشيء غريب ؟

هل كانت الغاية هي توفير تكلفة الباب الثاني ؟
يعني توفير تكلفة بابين طواريء لكل طائرة و بما أن الخطوط السعودية تمتلك 35 طائرة من هذا الطراز
فإن إجمالي التوفير يصبح 70 باب طواريء

ألا يعتبر هذا استهتار بسلامة الركاب ؟

مثل ماتفضل الكابتن Flying Wings فهذه الامور ليست بيد السعودية او اي شركة اخرى بل تحددها قوانين هيئة الطيران الاوروبية ولها انظمة بهذا الشأن وساذكر لك سبب مايحيرك

حددت الهيئة المنظمة اعداد مخارج الطوارئ ليس حسب حجم الطائرة او حسب رغبة الشركات بل حسب نقطتين وهما
1- كثافة الركاب
2- النجاح في اختبارات اخلاء الطائرة

اولا : في طائرات الخطوط من طراز A320 تجد نمط توزيع المقاعد بدرجتين ( بزنس - سياحي ) والعدد الاجمالي للركاب لن يتجاوز 120 راكب وهي كثافة متوسطة تميل للارتفاع نسبيا
بينما على نفس نوع الطائرات لبعض الشركات الاخرى ونأخذ الخطوط البريطانية كمثال قد تعتمد نمط توزيع مقاعد بدرجة واحدة فقط ( سياحي ) فالعدد الاجمالي للركاب سيصل الى 170 ويزيد قليلا وهذه تعتبر كثافة عالية جدا لهذا النوع من الطائرات

ثانيا : خطة اخلاء الطائرات يجب ان لا تتجاوز 90 ثانية ان لم اكن مخطئ ولكن حول هذا الرقم انا متأكد
ولذلك قامت المنظمة الاوربية بوضع قانون يلزم الشركة المصنعة باضافة باب او ازالته بما يتوافق مع وقت الاخلاء وهذا طبعا سيكون بناء على كثافة الركاب فكلما زاد العدد زاد الوقت المطلوب لاخلائهم وهنا تظهر الحاجة الملحة لوجود باب اضافي فوق الجناح

الخطوط السعودية مخيره باعتماد نموذج توزيع مناسب لها ولكن وجود الباب من عدمه امر تعتمده ايرباص دون الرجوع للخطوط السعودية من الاصل والا لن تمنح الهيئة الاوربية الرخصة للطائرة اساساً

على كل حال الباب الذي سألت عنه هو فعلا موجود بالطائرة ومركب ولكن معطل او لا يستخدم والسبب يعود لما ذكرته لك وبمجرد تغير توزيع المقاعد وزياده الكثافة فان الطائرة لن تحلق حتى يتم تنشيطه وبأمكانك تقريب الصورة وستراه بوضوح وهي النافذة المجاورة للمخرج الذي ذكرته انت تحت حرف A

اتمنى اكون وفقت في الاجابة واعذروني على الاطالة

ROUTE 7 08-04-2013 09:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري (المشاركة 1299665)
لو دققت قليلا لوجدت ان الباب الثاني موجود داخل الخطوط الحمراء ويبعد عن الاول نافذتين والهدف منه منع التزاحم في منطقة واحدة

بل هو غير موجود لأن هذه الأبواب الصغيرة تكون موجودة من الداخل بشكل واضح

يعني حدود الباب واضحة من الداخل

و الخطوط السعودية لا تمتلك سوى باب واحد في كل جهة

في أقرب رحلة لكم على الخطوط السعودية A320 أرجو أن تدققوا النظر من الداخل و ستعرفوا أني محق

أما ما تحدثت عنه أخي من خطوط حمراء فلو لاحظت توجد ثلاث نوافذ على كل جانب محاطة بهذه الخطوط لكنها ليست أبواب

ثم ان تصميم طائرة A320 تكون أبواب الطواريء متجاورة و لا نوافذ بين البابين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة THE LORD KSA (المشاركة 1299682)
مثل ماتفضل الكابتن Flying Wings فهذه الامور ليست بيد السعودية او اي شركة اخرى بل تحددها قوانين هيئة الطيران الاوروبية ولها انظمة بهذا الشأن وساذكر لك سبب مايحيرك

حددت الهيئة المنظمة اعداد مخارج الطوارئ ليس حسب حجم الطائرة او حسب رغبة الشركات بل حسب نقطتين وهما
1- كثافة الركاب
2- النجاح في اختبارات اخلاء الطائرة

اولا : في طائرات الخطوط من طراز A320 تجد نمط توزيع المقاعد بدرجتين ( بزنس - سياحي ) والعدد الاجمالي للركاب لن يتجاوز 120 راكب وهي كثافة متوسطة تميل للارتفاع نسبيا
بينما على نفس نوع الطائرات لبعض الشركات الاخرى ونأخذ الخطوط البريطانية كمثال قد تعتمد نمط توزيع مقاعد بدرجة واحدة فقط ( سياحي ) فالعدد الاجمالي للركاب سيصل الى 170 ويزيد قليلا وهذه تعتبر كثافة عالية جدا لهذا النوع من الطائرات

ثانيا : خطة اخلاء الطائرات يجب ان لا تتجاوز 90 ثانية ان لم اكن مخطئ ولكن حول هذا الرقم انا متأكد
ولذلك قامت المنظمة الاوربية بوضع قانون يلزم الشركة المصنعة باضافة باب او ازالته بما يتوافق مع وقت الاخلاء وهذا طبعا سيكون بناء على كثافة الركاب فكلما زاد العدد زاد الوقت المطلوب لاخلائهم وهنا تظهر الحاجة الملحة لوجود باب اضافي فوق الجناح

الخطوط السعودية مخيره باعتماد نموذج توزيع مناسب لها ولكن وجود الباب من عدمه امر تعتمده ايرباص دون الرجوع للخطوط السعودية من الاصل والا لن تمنح الهيئة الاوربية الرخصة للطائرة اساساً

على كل حال الباب الذي سألت عنه هو فعلا موجود بالطائرة ومركب ولكن معطل او لا يستخدم والسبب يعود لما ذكرته لك وبمجرد تغير توزيع المقاعد وزياده الكثافة فان الطائرة لن تحلق حتى يتم تنشيطه وبأمكانك تقريب الصورة وستراه بوضوح وهي النافذة المجاورة للمخرج الذي ذكرته انت تحت حرف A

اتمنى اكون وفقت في الاجابة واعذروني على الاطالة

شكرا لك أخي على الشرح الوافي

لكن أريد منك أن تجلب لي طائرة واحدة ينطبق عليها ما ينطبق على طائرات الخطوط السعودية
أعني طائرة واحدة من نوع A320 لشركة أخرى لا تمتلك سوى باب واحد طواريء عند الجناح

و لو أمكن تعطيني رابط لقوانين السلامة الأوروبية التي تجبر الشركة الصانعة على تقليص أبواب الطواريء في حال كانت السعة المقعدية قليلة

لأن نقصان بابي طواريء سيؤثر في خطة الإخلاء و سرعتها حتى لو كان عدد الركاب الأقصى أقل ب50 راكب عن العدد المعتمد في حالة الأربعة أبواب

اما الباب الذي قلت لي عنه موجود تحت حرف A فهذا هو المكان المفترض للباب الثاني لكنه غير موجود فعليا

و لو دخلت الطائرة فلن تجده في حين ستجد بابين متجاورين في أي شركة أخرى تمتلك ذات الطراز

الأمر أشبه بالسيارة (الستاندرد) و السيارة (فل أبشن) أشياء غير موجودة في الأولى و موجودة في الثانية

THE LORD KSA 08-04-2013 10:02 PM

تفضل ياكابتن طائرة بمخرج واحد !!

https://i.planepictures.net/112/46/1332363311.jpg

وهذا رابط pdf لتعليمات المنظمة الاوربية اطلع على الصفحة 5
https://www.easa.europa.eu/certifica...ngle_Aisle.pdf

Qatar 787 08-04-2013 10:42 PM

شي غريب انه لا يوجد إلا مخرج في وسط الطائرة في كل جانب .بس هل يعقل ان ايرباص وهي المصنع للطائرة وتصنع طائرات بهذا التصميم إلا ما يكون موافق عليها من ناحية السلامة. او انه تم تعديل الطائرات بعد إستلامها

عاشق A380 08-04-2013 11:04 PM

لا أزيد على كلام الاخوة
مواصفات السلامة قياسية في جميع الطائرات


كما يوجد طائرات ببابين للسلامة مثل HZ-ASE وHZ-AS17 وغيرها
تحت حرفي B/A

https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../2/2245202.jpg

أمير فايز 09-04-2013 03:54 AM

في حالات الطوارئ والاضطرار إلى اخلاء الطائرة عن طريق الزلاقات فغالباً ما يتم الاخلاء من الأبواب وليست من نوافذ الطوارئ. لم يسبق لي وأن سافرت على متن طائرة الـ A320 التابعة للخطوط السعودية ولكني سافرت على هذا الطراز على شركة نسما للطيران وهذه صورة لنوافذ الطوارئ لA320Airfance https://images-00.delcampe-static.net...34_001.jpg?v=2 وهذا شرح لكيفية استعمال نوافذ الطورائ Airbus A320 series overwing exit - YouTube

ابو مشاري 09-04-2013 12:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ROUTE 7 (المشاركة 1299805)

بل هو غير موجود لأن هذه الأبواب الصغيرة تكون موجودة من الداخل بشكل واضح

يعني حدود الباب واضحة من الداخل

و الخطوط السعودية لا تمتلك سوى باب واحد في كل جهة

في أقرب رحلة لكم على الخطوط السعودية A320 أرجو أن تدققوا النظر من الداخل و ستعرفوا أني محق

أما ما تحدثت عنه أخي من خطوط حمراء فلو لاحظت توجد ثلاث نوافذ على كل جانب محاطة بهذه الخطوط لكنها ليست أبواب

ثم ان تصميم طائرة A320 تكون أبواب الطواريء متجاورة و لا نوافذ بين البابين

هذا الباب الموجود بين الخطوط الحمراء يفتح من الخارج بواسطة رجال الإنقاذ بواسطة معدات وليس من الضرورة وجود علامات له من الداخل. وهذه المعلومات يفهمها المختصين في أنظمة السلامة ولا يحتاج معرفتها الراكب العادي
لا أرانا الله مكروها
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ROUTE 7 (المشاركة 1299805)

في أقرب رحلة لكم على الخطوط السعودية A320 أرجو أن تدققوا النظر من الداخل و ستعرفوا أني محق

بحكم عملي في الطيران أسافر بصفة شبه يومية و أيضا معلومات الطائرة متوفرة بالكامل لدي

C.Bara 09-04-2013 11:53 PM

بـ صرآحة اقنعني كلآمـ الاخ روتـي ....

Qatar 787 10-04-2013 12:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري (المشاركة 1299877)
هذا الباب الموجود بين الخطوط الحمراء يفتح من الخارج بواسطة رجال الإنقاذ بواسطة معدات وليس من الضرورة وجود علامات له من الداخل. وهذه المعلومات يفهمها المختصين في أنظمة السلامة ولا يحتاج معرفتها الراكب العادي
لا أرانا الله مكروها

بحكم عملي في الطيران أسافر بصفة شبه يومية و أيضا معلومات الطائرة متوفرة بالكامل لدي

أخوي ابو مشاري هالمنطقه الي لايوجد بها اي تمديدات كهربائية ويمكن قطعها بأمان وتكون مخرچ امن

ROUTE 7 10-04-2013 10:41 PM

عذرا على تأخر الرد

و سنبدأ على بركة الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة THE LORD KSA (المشاركة 1299809)
تفضل ياكابتن طائرة بمخرج واحد !!

https://i.planepictures.net/112/46/1332363311.jpg

وهذا رابط pdf لتعليمات المنظمة الاوربية اطلع على الصفحة 5
https://www.easa.europa.eu/certifica...ngle_Aisle.pdf

هل أرفقت صورة لطائرة بباب واحد ؟

هذا ما استشعرته من كلامك أخي

عموما لم تظهر أي صورة في ردك فأرجو إرسالها مرة أخرى


نأتي إلى ملف شروط السلامة

أشكرك جدا لإرفاقه
لقد قرأت الجزء المختص بأبواب السلامة ( من صفحة 3 و حتى صفحة 5 )

لا يوجد نص يجبر الشركة المصنعة على تقليص أبواب الطواريء خاصة الأبواب الصغيرة عند الأجنحة من 4 إلى 2

الملف المرفق يتحدث عن مقاس أبواب الطائرة العادية و مقاسات أبواب الطواريء
و يتحدث عن مواصفات المقعد الملاصق لهذه الأبواب و المساند و طاولات الطعام التي لا يجوز أن تكون على ظهر المقعد الأمامي لهذه المقاعد و إنما من المساند
و أيضا يتحدث الملف عن المسافة بين مقعد باب الطواريء و المقعد الذي يسبقه حيث أن المسافة ستكون أكبر من مثيلاتها بين الصفوف الأخرى للكراسي لأن هذا بمثابة ممر طواريء
كل هذا ليس في موضعنا عن أبواب الطواريء الناقصة

الملف المرفق يصنف أبواب الطئرة إلى نوعين
Type I و هو الباب العادي
Type III و هو باب الطواريء الصغير

The A320 Type III exit is 4” oversize (20” x 40” for a minimum required of 20” x 36”)


هنا شرح مقاسات أبواب الطواريء الأربعة

و مكتوب هناك أيضا
Paragraph 25.807(c)(1) of JAR specifies for passenger seating configuration, the number and
types of Emergency Exits for each side of the fuselage.
The maximum seating capacity allowable under JAR 25.807(c)(1) for A320 exit configuration is
179 (2
Type I and 2 Type III).


أي يجب أن يتوفر في كل جانب من الطائرة مخرجين Type I و مخرجين Type IIIكحد أدنى في حال كانت السعة المقعدية 179 راكب


لكن لا يوجد نص يجبر الشركة المصنعة على تقليص أبواب الطواريء حتى لو كانت السعة المقعدية 120 كما تفضلت بكلامك أخي

كما أرجو أن تصحح لي إن كنت فهمت شروط السلامة بشكل خاطيء أخي


باختصار الخطوط السعودية وفرت بابين للطواريء على كل طائرة
و حجتهم هي نسبة الركاب لكل مقعد

يعني
في حالة عدد ركاب 180 و 8 أبواب (4 رئيسية و 4 طواريء عند الأجنحة)
فإن كل باب يخدم 22.5 مسافر لو افترضنا نكافؤ الأبواب في الأداء

و في حالة الخطوط السعودية عدد الركاب 120 و 6 أبواب (4 رئيسية و 2 طواريء عند الأجنحة)
فإن كل باب يخدم 20 مسافر و هي نسبة أفضل من السابقة
فقررت الخطوط التخلي عن بابين و توفير تكلفتهم

هذه فرضيتي منذ أن استلمت الخطوط لهذا الطراز A320
التوفير على حساب سلامة الركاب

في حالات الطواريء قد نحتاج للأبواب الملغية حتى لو كانت نسبة الركاب إلى الأبواب جيدة
اسمها حالة طارئة و في الطواريء كل شيء متوقع

ثم ان التوزيع المقعدي للخطوط يسمح لهم بإضافة 4 أبواب طواريء لكل جانب و إعطاء كل باب مسافة كافية بين المقاعد

علامة استفهام كبيرة أمام هذه الحالة الفريدة و التي لم يسبق لي أن شاهدتها في إيرباص 320 أكثر طراز ركبته في حياتي

ROUTE 7 10-04-2013 10:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق A380 (المشاركة 1299818)
لا أزيد على كلام الاخوة
مواصفات السلامة قياسية في جميع الطائرات


كما يوجد طائرات ببابين للسلامة مثل HZ-ASE وHZ-AS17 وغيرها
تحت حرفي B/A

https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../2/2245202.jpg

على الخطوط السعودية لا يوجد بابين للطواريء عند الأجنحة أخي
هذه المعلومة متأكد منها 100%


ROUTE 7 10-04-2013 10:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير فايز (المشاركة 1299846)
في حالات الطوارئ والاضطرار إلى اخلاء الطائرة عن طريق الزلاقات فغالباً ما يتم الاخلاء من الأبواب وليست من نوافذ الطوارئ. لم يسبق لي وأن سافرت على متن طائرة الـ A320 التابعة للخطوط السعودية ولكني سافرت على هذا الطراز على شركة نسما للطيران وهذه صورة لنوافذ الطوارئ لA320Airfance https://images-00.delcampe-static.net...34_001.jpg?v=2 وهذا شرح لكيفية استعمال نوافذ الطورائ Airbus A320 series overwing exit - YouTube

لو دققنا الملاحظة سنكتشف وجود بابي طواريء عند الأجنحة و البابين موجودين متجاورين بشكل واضح من الداخل

بينما في الخطوط السعودية يوجد باب واحد على كل جهة

ROUTE 7 10-04-2013 11:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري (المشاركة 1299877)
هذا الباب الموجود بين الخطوط الحمراء يفتح من الخارج بواسطة رجال الإنقاذ بواسطة معدات وليس من الضرورة وجود علامات له من الداخل. وهذه المعلومات يفهمها المختصين في أنظمة السلامة ولا يحتاج معرفتها الراكب العادي

هي ليست أبواب و إنما أماكن كي تقوم الجرافات أو الدفاع المدني بتحطيمها لإخلاء الركاب في حالات طارئة كالحريق و غيره
هذا لا أختلف فيه معك

الباب يكون له حدود من الداخل و الخارج و يكون قابل للفتح و الغلق

بينما النوافذ المحاحطة بالإشارات الحمراء ليست كذلك كون لا يمكن غلقها بعد تحطيمها :sweatdrop:

اقتباس:

بحكم عملي في الطيران أسافر بصفة شبه يومية و أيضا معلومات الطائرة متوفرة بالكامل لدي
هل ممكن منك إرفاق ورقة تعليمات مخارج الطواريء الموجودة على متن هذه الطائرة ؟

لأنه مشروح عليها بالصور وجود باب طواريء واحد عند كل جناح ^_^

للأسف لم أصورها بهاتفي حتى أضعها

طبعا أتحدث عن طائرة A320 فقط

اقتباس:

لا أرانا الله مكروها
آمين

ROUTE 7 10-04-2013 11:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة C.Bara (المشاركة 1299989)
بـ صرآحة اقنعني كلآمـ الاخ روتـي ....

رووت و ليس روتي :happy:


أعتقد أنك ستزداد قناعة بعد قراءة التفاصيل الجديدة

THE LORD KSA 11-04-2013 01:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ROUTE 7 (المشاركة 1300159)

أي يجب أن يتوفر في كل جانب من الطائرة مخرجين Type I و مخرجين Type IIIكحد أدنى في حال كانت السعة المقعدية 179 راكب

هذا هو اهم ماذكر في ردك ياعزيزي
انه يجب وجود 4 ابواب لكل جانب في حالة وصول العدد الى 179 راكب
بمعنى ان نقص العدد فان عدد الابواب قد ينقص


الصورة اختفت ولا اعلم السبب ولكن تفضل هذه اكثر من واحدة

https://1.bp.blogspot.com/_gAYMZtiV1_...8456%20NET.jpg

https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../6/2189652.jpg

https://farm8.staticflickr.com/7197/6...3526604c_z.jpg

ابو مشاري 11-04-2013 11:32 AM

اخي روت
هل بالامكان ان تفيدنا ماحاجة هذا الباب في الحالات العادية
في حالات الطوارئ مكانه موجود للانقاذ عن طريق جهات الانقاذ

وضع لك الاخ lord ksa صور للقطرية وطيران الخليج والكويتية وهناك الكثير
فهل القطرية والسعودية والخليج والكويتية على خطأ

mohammed basyouni 11-04-2013 02:31 PM

بلا كلام كثيييير ماله داعي انا كنت شاكك في الموضوع دا من زمان و طلع انه في اربع أبواب في الطائرة و تحديدا تحت حرف A بالظبط بس مهم راسمين حدوده في الصبغة فا ماهو باين و للتأكيد بإمكان اي احد فيكم يتوجه نحو موقع airliners.net و ياخد صورة عالية الجودة و يكبر الصورة لأكبر درجة ممكنة تحت حرف الA و راح تلاحظونه موجود

ROUTE 7 11-04-2013 03:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة THE LORD KSA (المشاركة 1300183)
هذا هو اهم ماذكر في ردك ياعزيزي
انه يجب وجود 4 ابواب لكل جانب في حالة وصول العدد الى 179 راكب
بمعنى ان نقص العدد فان عدد الابواب قد ينقص


الصورة اختفت ولا اعلم السبب ولكن تفضل هذه اكثر من واحدة

https://1.bp.blogspot.com/_gAYMZtiV1_...8456%20NET.jpg

https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../6/2189652.jpg

https://farm8.staticflickr.com/7197/6...3526604c_z.jpg

فعلا كلامك صحيح بخصوص الصور فهذه الموديلات تحتوي باب واحد على كل جانب

و هو استغلال لثغرة داخل القوانين

لأن القانون ألزم بوجود 4 أبواب في حال اعتماد السعة القصوى 180 راكب

لكن لا يوجد نص قانوني بالحد الأقصى للركاب كي يتم اعتماد باب طواريء واحد على كل جانب

و هذه ثغرة في القوانين الأوروبية جعلت بعض الشركات تلجأ إلى نسبة الركاب إلى عدد الأبواب

بل اني ممكن أن أستغل ثغرة أخرى و أحذف باب رئيسي مثلا من الخلف في الجهة اليسرى مثلا إذا تم اعتماد ركاب أقل مثلا هههههههههههه

لأن القانون الأوروبي لم يفرق بين باب طواريء و رئيسي

اللهم في التسمية و المقاسات

و أنت فهمته بإلزام الأبواب الكاملة في حال السعة القصوى 180
عدا ذلك الزبون مخير بالتقليل كيفما يراه مناسب ؟

مصر للطيران تعتمد 145 مقعد تقريبا و لها 4 أبواب طواريءعلى نفس الطراز

الملكية الأردنية تعتمد 136 مقعد و لها أيضا 4 أبواب طواريء على نفس الطراز كذلك


الخطوط السعودية لها نموذجين في توزيع المقاعد

الأول 120 راكب و الثاني 132 راكب و في كلا النوذجين يوجد بابين للطواريء عند الأجنحة

و لو قسمنا عدد الركاب على عدد الأبواب سنلاحظ أن كل باب على المصرية و الأردنية سيخدم عدد أقل من الخطوط السعودية في الإخلاء (طبعا في حال تم فتح جميع الأبواب )
فما بالك في حالات الطواريء التي لا يتم فتح كل أبواب الطائرة فيها + نقص في أبواب الأجنحة
أعتقد أن الوضع سيكون مأساوي

لم أجد تفسير لتقليل الأبواب سوى محاولة في توفير كلفة الطائرة و هذا شيء مستغرب من كل الشركات المعروضة صورها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري (المشاركة 1300233)
اخي روت
هل بالامكان ان تفيدنا ماحاجة هذا الباب في الحالات العادية
في حالات الطوارئ مكانه موجود للانقاذ عن طريق جهات الانقاذ

وضع لك الاخ lord ksa صور للقطرية وطيران الخليج والكويتية وهناك الكثير
فهل القطرية والسعودية والخليج والكويتية على خطأ

أولا هذه أبواب طواريء و لا تستخدم في الحالات العادية

هذه الأبواب يستطيع الركاب أنفسهم فتحها في حالات الطواريء كالحريق عندما تكون الطائرة رابضة على أرض المطار مثلا

و كلما كانت الأبواب المتاحة للركاب أكثر كلما زادت نسبة نجاة أفراد منهم عبر الهرب من خلالها

كلنا نذكر حادثة احتراق طائرة ترايستار للخطوط السعودية في الرياض و هي لا تزال على أرض المطار و موت ركابها

كما أننا يجب أن لا نغفل حالة الهلع و الفوضى عند الركاب في إخلاء الطائرة

بالتالي قلة الأبواب ستسبب مشكلة حتى و إن كان عدد الركاب 120

علينا أن لا ننسى أن فتح أكبر كمية من الأبواب سيؤدي إلى تهوية أفضل و إخراج الأدخنة الخانقة للركاب

و هذا استغلال لثغرات في القوانين الأوروبية و كأنها كلام منزل

مع أنه لن يضر السعة المقعدية اعتماد هذه الأبواب كما قلت سابقا

فالدخان لا يعرف الفرق بين 120 راكب أو 180 لكنه يعرف الخروج من فتحات التهوية و التي كلما كانت أكثر كالأربعة أبواب سيكون أفضل هذا إذا تم فتحها كلها

ما حصل هو مجرد توفير تكلفة هذه الأبواب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed basyouni (المشاركة 1300268)
بلا كلام كثيييير ماله داعي انا كنت شاكك في الموضوع دا من زمان و طلع انه في اربع أبواب في الطائرة و تحديدا تحت حرف A بالظبط بس مهم راسمين حدوده في الصبغة فا ماهو باين و للتأكيد بإمكان اي احد فيكم يتوجه نحو موقع airliners.net و ياخد صورة عالية الجودة و يكبر الصورة لأكبر درجة ممكنة تحت حرف الA و راح تلاحظونه موجود

هو ليس كلام فارغ و لا توجد أربعة أبواب عند طائرات الخطوط السعودية A320

و ما هو موجود تحت حرف A هي حدود الباب الثاني

لكن هذا الباب غير معتمد و بإمكانك دخول الطئرة و التأكد إن كان هناك بابان متجاوران في الداخل

و صدقني لن تجد سوى باب واحد و هذه أتحداك فيها





ابو مشاري 11-04-2013 03:31 PM

اوكي اذا في هذه الحالة
القطرية
السعودية
الكويتية
الخليج
وشركات اخرى استفادت من الثغرة التي تقول عنها
ما لرسالة او الهدف الذي تريد ان توصلها لكل هذه الشركات

ROUTE 7 11-04-2013 03:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري (المشاركة 1300282)
اوكي اذا في هذه الحالة
القطرية
السعودية
الكويتية
الخليج
وشركات اخرى استفادت من الثغرة التي تقول عنها
ما لرسالة او الهدف الذي تريد ان توصلها لكل هذه الشركات

بالضبط

حقيقة لم أكن أعرف أن شركات أخرى غير السعودية تستغل ذات الثغرة

الرسالة هي يجب اعتماد الأربعة أبواب حتى لا يقال أن الشركات الخليجية تبحث عن التوفير و هي بلدان نفطية في حين شركات أخرى تتبع حكومات غير نفطية تعتمد المواصفات الكاملة للسلامة


بل الرسالة يجب ان تكون لمواصفات السلامة الأوروبية بالتركيز على هذه الثغرة و علاجها كي لا تنتهزها شركات الطيران الأخرى

ابو مشاري 11-04-2013 04:21 PM

ممتاز وكلام وجيه فسلامة الركاب مهمة
اقترح ايضا ان تشمل الرسالة ايضا
الاماراتية
الفرنسية
US AIR
اضافة الى من ذكرناهم
القطرية
السعودية
الكويتية
الخليج
ولو بحثت لربما تجد شركات اخرى

ROUTE 7 11-04-2013 05:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري (المشاركة 1300288)
ممتاز وكلام وجيه فسلامة الركاب مهمة
اقترح ايضا ان تشمل الرسالة ايضا
الاماراتية
الفرنسية
US AIR
اضافة الى من ذكرناهم
القطرية
السعودية
الكويتية
الخليج
ولو بحثت لربما تجد شركات اخرى

الإمارتية لا تمتلك A320 في أسطولها

و أصغر طائرة عندهم هي من النوع عريض البدن ذو الممرين و هي A330

أما الفرنسية و US AIR فلم أجد لهم A320 بباب واحد على الجانب
حتى الآن لم نجد هذه الحالة إلا في الشركات الخليجية المذكورة سابقا


الساعة الآن 04:18 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

حق العلم والمعرفة يعادل حق الحياة للأنسان - لذا نحن كمسؤلين في الشبكة متنازلون عن جميع الحقوق
All trademarks and copyrights held by respective owners. Member comments are owned by the poster.
خط الطيران 2004-2024