:: Flying Way ::

:: Flying Way :: (https://www.flyingway.com/vb/index.php)
-   قسم الطيران اللاسلكي AIRCRAFT R/C (https://www.flyingway.com/vb/forumdisplay.php?f=58)
-   -   نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة (https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=81459)

phantom_najd 14-03-2010 09:18 AM

نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
السلام عليكم...

شرح:

نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة = قوة دفع المحرك / وزن الطائرة × 100

الموضوع:

أتمنى من الجميع تزويدي بما لديهم من معلومات حول هذا الموضوع حيث أنني كنت مقتنع وبشدة أن هذه النسبة لايجب أن تقل عن 65% لكي يكون الطيران جيد. ولكن بعد مشاهدة هذا المقطع تغيرت وجهة نظري تماماً وعلمت أني كنت على خطأ. لذا أتمنى من كل من لديه معلومة بهذا الخصوص إفادتنا بها.

https://www.youtube.com/watch?v=i7g68...layer_embedded

الطائرة هي DV8R وزنها ممتلئة (بالكيروسين) 32 باوند والمحرك المستخدم (في الطيران الاول) هو JetCat P80 قديم يولد قوة دفع 17.5 باوند وبذلك تكون نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة أقل من 55%.

عزام

عادل اليحيى 16-03-2010 10:08 PM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
انا شفت الفيديو ..والواضح ان قوة الدفع للمحرك(super eagle 120) المستخدم 30 باوند ...يعني النسبة تقريبا 95%...؟
وفيه سؤال فني هل نسبة وزن الطائرة هي الي تحكم في السرعه للطائرة ام التصميم وانسيابية جسم الطائرة او الاثنين معا .؟
شاكرا ومقدرا لك سعة بالك

عبدالسلام-1 16-03-2010 11:07 PM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
أولا أشكر أخي عزام على اثارة هذا الموضوع الممتاز
الذي يتعبر من اسس علوم الطيران
الا وهو الوزن وقوى الدفع ونسبة قوى الدفع بالنسبة للوزن
أخي عزام:
تذكر أن الهدف الاساسي من الدفع حركة الهواء السريعة فوق وتحت الجناح من هذا المبدأ
بمجرد انك تقدر حرك الهواء بسرعة معينة على سطح الجناح بحيث يتعادل الرفع مع الجاذبية
وتكون محصلة القوى المؤثرة على الطائرة للسقوط (شد الجاذبية) =صفر

بذلك تصبح الطائرة قابلة للتحرك في الفضاء حيث ما وجهتها بأسطح التوجيه

الأخ عادل
راجع موضوعي الاتي اعرف بالضبط العوامل المؤثرة على سرعة الطيران:
https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=74859

phantom_najd 16-03-2010 11:22 PM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل اليحيى (المشاركة 887139)
انا شفت الفيديو ..والواضح ان قوة الدفع للمحرك(super eagle 120) المستخدم 30 باوند ...يعني النسبة تقريبا 95%...؟
وفيه سؤال فني هل نسبة وزن الطائرة هي الي تحكم في السرعه للطائرة ام التصميم وانسيابية جسم الطائرة او الاثنين معا .؟
شاكرا ومقدرا لك سعة بالك

اذا كان المحرك Super Eagle 120 مثل ماهو مكتوب على المقطع (أول مرة ألاحظ ان نوع المحرك موجود في المقطع) معناه ان الموضوع كله ماله داعي والرقم السحري 65% - 70% يرجع يسيطر من جديد :icon_g2:

بس لو تقرا الموضوع https://www.rcuniverse.com/forum/m_93...tm.htm#9422001 من Post#: 127 إلى Post#: 130 تلقى أن الكابتن الي طير الطيارة في الفيديو يقول ان المحرك P-80 قديم بقوة 17.5 باوند. بحاول أتأكد وأرجع لك.

بالنسبة لسؤالك، الأثنين معا ولو كان دور الانسيابية وتصميم الطائرة بوجهة نظري أهم لتحقيق السرعة ولا يعني هذا قلة أهمية قوة المحرك بالنسبة للوزن.

عزام

عبدالسلام-1 16-03-2010 11:24 PM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
جيد كابتن عزام لكن الموضوع فعلا ممتاز ومهم في تصميم واداء وطيران الطائرات

phantom_najd 17-03-2010 06:20 PM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبد السلام (المشاركة 887176)
أولا أشكر أخي عزام على اثارة هذا الموضوع الممتاز
الذي يتعبر من اسس علوم الطيران
الا وهو الوزن وقوى الدفع ونسبة قوى الدفع بالنسبة للوزن
أخي عزام:
تذكر أن الهدف الاساسي من الدفع حركة الهواء السريعة فوق وتحت الجناح من هذا المبدأ
بمجرد انك تقدر حرك الهواء بسرعة معينة على سطح الجناح بحيث يتعادل الرفع مع الجاذبية
وتكون محصلة القوى المؤثرة على الطائرة للسقوط (شد الجاذبية) =صفر

بذلك تصبح الطائرة قابلة للتحرك في الفضاء حيث ما وجهتها بأسطح التوجيه

الأخ عادل
راجع موضوعي الاتي اعرف بالضبط العوامل المؤثرة على سرعة الطيران:
https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=74859

شكرا لمرورك مهندس عبد السلام. بالفعل البحث في موضوع نسبة قوة المحرل إلى وزن الطائرة مهم جدا وشيق بالنسبة لي على الأقل.

عزام

phantom_najd 17-03-2010 06:40 PM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل اليحيى (المشاركة 887139)
انا شفت الفيديو ..والواضح ان قوة الدفع للمحرك(super eagle 120) المستخدم 30 باوند ...يعني النسبة تقريبا 95%...؟
وفيه سؤال فني هل نسبة وزن الطائرة هي الي تحكم في السرعه للطائرة ام التصميم وانسيابية جسم الطائرة او الاثنين معا .؟
شاكرا ومقدرا لك سعة بالك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة phantom_najd (المشاركة 887182)
اذا كان المحرك Super Eagle 120 مثل ماهو مكتوب على المقطع (أول مرة ألاحظ ان نوع المحرك موجود في المقطع) معناه ان الموضوع كله ماله داعي والرقم السحري 65% - 70% يرجع يسيطر من جديد :icon_g2:

بس لو تقرا الموضوع https://www.rcuniverse.com/forum/m_93...tm.htm#9422001 من Post#: 127 إلى Post#: 130 تلقى أن الكابتن الي طير الطيارة في الفيديو يقول ان المحرك P-80 قديم بقوة 17.5 باوند. بحاول أتأكد وأرجع لك.

بالنسبة لسؤالك، الأثنين معا ولو كان دور الانسيابية وتصميم الطائرة بوجهة نظري أهم لتحقيق السرعة ولا يعني هذا قلة أهمية قوة المحرك بالنسبة للوزن.

عزام

رجعت للشخص الي حط الفيديو وقال ان الي بالفيديو مو الطائرة الي بمحرك ال P-80 عليه أعتذر عن الفيديو لانه ما يعبر عن الموضوع. على العموم طلبت منه يعطيني رابط فيديو للطائرة الي ذكرت مواصفاتها في الموضوع وأتوقع انه راح يرد بسرعة لانه يشتغل في نفس الشركة المالكة للتصميم وتبيعها :twaret:

بشوف الفيديو اذا كان طيران الطيارة جيد يستمر الموضوع واذا كان سيئ اعتقد ان الموضوع لازم يلغى.

عزام

عادل اليحيى 17-03-2010 07:07 PM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
شكرا يا ابو سعود..
والموضوع ..أعتقد انه مهم ..وينتظره الكثير من الاضافات والمناقشات في هذا الجانب ..
بانتظار ما يجد لديك...


عبدالسلام-1 17-03-2010 07:12 PM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
ههها ولماذا يلغى
بالعكس فعلا الموضوع له اهمية كبيرة في انجاز التحليق

phantom_najd 18-03-2010 10:53 AM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
مثل ما توقعت رد على بالرابط بسرعة. الرابط الجديد هو:

https://www.youtube.com/watch?v=_xhni...layer_embedded

وواضح ان الطيارة تطير بشكل رائع يمكن أغلب الوقت على فل ثروتل Full Throttle ولكن المهم ان 55% نسبة جيدة وصلني رد في مكان ثاني ان 50% مناسبة!!! باعتبار تصميم الطائرة جيد من ناحية ال Wing Loading ومعامل مقاومة الهواء (الانسيابية) وغيرهم ما هي أقل نسبة للطيران وبتحكم جيد؟

عزام

عبدالسلام-1 18-03-2010 11:10 AM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
خي عزام
بصراحة المحركات النفاثة تبدو متعة حقيقة
لكن لن ننسى أنها بتوربينتها تخرج قوى مذهلة بالباوند
عندي سؤال:

هناك بطاريات تكون مقاس 3s و4000 مللي أمبير وزنها احيا لا يقل عن 400 جرام
وستشغل محرك مثلا 3000 kv
وسبيد 30 أمبير خصوصا نمحرك برشلس بمروحة
حسنا ألا تشكل هذه البطارية مشكلة وزن بالنسبة للطائرة الي ستركب عليها
هل الحل هنا زيادة مساحة سطح الجناح
أو زيادة سرعة الطيران لزيادة الرفع؟

phantom_najd 20-03-2010 11:00 AM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس عبد السلام (المشاركة 888776)
خي عزام
بصراحة المحركات النفاثة تبدو متعة حقيقة
لكن لن ننسى أنها بتوربينتها تخرج قوى مذهلة بالباوند
عندي سؤال:

هناك بطاريات تكون مقاس 3s و4000 مللي أمبير وزنها احيا لا يقل عن 400 جرام
وستشغل محرك مثلا 3000 kv
وسبيد 30 أمبير خصوصا نمحرك برشلس بمروحة
حسنا ألا تشكل هذه البطارية مشكلة وزن بالنسبة للطائرة الي ستركب عليها
هل الحل هنا زيادة مساحة سطح الجناح
أو زيادة سرعة الطيران لزيادة الرفع؟

لا يمكن لأحد الإجابة على هذا السؤال لعدم معرفتنا بأبعاد الطائرة ومواصفاتها. أقترح أن تقوم بعمل موضوع جديد توضح فيه جميع مواصفات الطائرة ويكون مدعم بالصور وتستفسر عن نوع المحرك المناسب (المحرك في طائرات الكهرباء هو تعبير عن البطارية والسبيد كونترول والدينمو والمروحة).

عزام

عبدالسلام-1 20-03-2010 09:58 PM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
أخي عزام
وجدت أن البطاريات ذوا ت 4000 مللي أمبير ومقاس s3
تدنمج في الطائرات الهلي الكبيرة مثل مقاس 600 بحيث تكون 2للحصول على فولت اكبر

abu_abdalah 21-03-2010 04:41 PM

رد: نسبة قوة دفع المحرك إلى وزن الطائرة
 
شكرا لك اخوي عزام على الموضوع بارك الله فيك .. الله يعيك العافيه ..

لكن هل الان القانون صحيح ولا شو ؟؟ لاني الصراحه ما فهمت وش تقصد اصلا من هذا الموضوع يعني ايش الهرجه ؟؟:twaret: :iconloli:..

واسف اذا ازعجتك ..

اتمنى لك التوفيق


الساعة الآن 11:35 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

حق العلم والمعرفة يعادل حق الحياة للأنسان - لذا نحن كمسؤلين في الشبكة متنازلون عن جميع الحقوق
All trademarks and copyrights held by respective owners. Member comments are owned by the poster.
خط الطيران 2004-2024