:: Flying Way ::

:: Flying Way :: (https://www.flyingway.com/vb/index.php)
-   شركات الطيران (نقاش وإستفسار) Airlines discussion (https://www.flyingway.com/vb/forumdisplay.php?f=114)
-   -   للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه (https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=74054)

مواطن كويتي 18-12-2009 10:32 AM

للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
تحيه طيبه و بعد..

بالبدايه أود أن أعطيكم نبذه عن الحريات الجويه التي تحكم عمليه النقل الجوي في العالم


الحريه الأولى:
حق الطيران فوق دولة أجنبيه من غير هبوط

الحريه الثانيه:
حق التوقف بالبلد للتزود بالوقود أو الصيانة بالطريق الى وجهة أخرى بدون تحميل أو تنزيل المسافرين أو الشحن

الحرية الثالثه:
حق نقل المسافرين من دولة الناقلة الى دوله أخرى

الحرية الرابعه:
حق حمل المسافرين أو الشحن من دولة أجنبيه الى مقر الناقله.(حقوق الحريه الثالثه و الرابعه تمنح عادة من خلال اتفاقيه ثنائيه بين الدول)

الحريه الخامسه:
الحق بنقل المسافرين و الشحن بين دولة أجنبيه و دولة ثالثه

الحريه السادسه:
الحق بنقل المسافرين والشحن من دولة أجنبيه و عبر دولة الناقله إلى دوله أخرى. (وهي تمزج بين الحريتين الثالثه و الرابعه في رحله واحده)



https://images.google.com.kw/url?sour...HAPOw36fC0GFkw



على هامش مؤتمر القمه الخليجيه الأخير تكلم مروان بودي رئيس مجلس إدارة طيران الجزيره عن ميزات حرية الاجواء وفتحها للجميع وقال:

وقال بودي ان السماء الخليجية الواحدة ستحول صناعة النقل الجوي عن طريق تهيئة الظروف من أجل ضمان القدرة التنافسية وجودة الخدمات على حد سواء وعلى أعلى مستوى من الأمان مضيفا ان المسافرين وشركات الطيران والمطارات وجميع العاملين في هذا القطاع سيستفيدون من النمو في عدد الوجهات وزيادة الطاقة. وأضاف انه "حين وضع مؤسسو مجلس التعاون الخليجي حجر الأساس لهذا الصرح فانهم وضعوا أسس الإطار لأجيال ذات ماض مشترك للعمل معا على بناء مستقبل مشترك" مبينا انه انطلاقا من هذه الروح" جئنا بهذه المبادرة المشتركة".

بعد هذا وذاك أود أن أطرح بعض الأسئله لاثاره النقاش حول هذا الموضوع:

- ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟
- هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟
- هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟
- هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟
- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟

النقاش منكم و لكم أخواني
أتمنى مشاركات فعاله من الجميع كما تعودنا

والسلام ختام


أخوكم في الله:// عبدالعزيز الأستاذ

Dreamliner_787 18-12-2009 12:35 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،
شكراً لك أخي عبدالعزيز على طرح هذا الموضوع المهم جداً ،،
__________________________________________________ ___

- ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟

* بالتأكيد مع فتح الأجواء ...

- هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟

* بـ كل تأكيد له فوائد كبيره على المسافر العربي والشركات العربيه ،،
وسيزيد التتنافس بين الشركات العربيه وكل منها ستسعى للتطور والإنماء ،،

- هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟

* للشركات القويه التي لها سمعه كبيره ستكسب أكيد ،،
لكن الشركات الضعيفه فستخسر الكثير ربما وهذا ما سيجعلها تتحرك لـ تطوير إسطولها وخدماتها ومميزاتها ...

- هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟

* هناك عدد لا بأس به من المطارات العربيه ذات سعه كبيره مثل مطار دبي والدوحه والبحرين والقاهره الجديد (3) ومطار في الجزائر ،،
وأعتقد أن هذه النقاط هي الأبرز في الوطن العربي وستكفي المسافرين إن شاء الله ...( وينقصها بيروت ودمشق )

- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟

* إتفق العرب على أن لا يتفقوا :)
هذه الجمله التي دائماً أسمعها وأرددها ،،
يعني بـ صراحه لا أعتقد أن يتم فتح الأجواء مع الأسف !!

إمبراطور الطيران 18-12-2009 01:09 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
تسلم اخوي على طرح هذا الموضوع

في رأي ان سياسة فتح الأجواء سياسة لها بعدين,احدها جيد,وقد يكون الآخر سيئ
هذه السياسة ربما قد تضر بشركة البلد الوطنية,
فعلى سبيل المثال لا الحصر,هذه السياسة مطبقة في مطار الكويت,وهي تفيد المواطن الكويتي بشكل مباشر,ولا تضر بالخطوط الكويتية بشكل كبير ايضا,لإن أسطولها ليس كبير ولا يصل لبعض الوجهات التي تصلها الخطوط الأخرى,ولكن معا دخول شركة طيران الجزيرة والخطوط الوطنية الأمر اختلف,ويجب ان تحد الدولة قليلا من هذه السياسة.

في الجانب الآخر,هذه السياسة غير مطبقة ابدا في السعودية,السعودية نعم تمتلك أسطول كبير وضخم ولكنه ايضا لا يكفي السوق المحلي,جميع خطوط الطيران الخليجية تسير إذا كانت محظوظة رحلتين يومية فقط إلى المطارات السعودية وهذا غير كافي,والمواطن السعودي هو المتضرر الأول الذي يضطر إلى قضاء ساعات ترانزيت طويلة.

في البحرين,تتسابق شركات الطيران للهبوط في المطار بسبب سهولة الحصول على الترخيص,جميع رحلات شركات الطيران الخليجية تسير أكثر من 3 رحلات يومية,آخر الشركات كانت فلاي دبي وسوف تقوم بعمل رحلتين يوميا,بالطبع شركات الطيران الخليجية التي تنزل في مطار البحرين تستهدف جزء من المسافرين السعوديين في الدمام والرياض,فتنقلهم إما بالحافلات عن طريق جسر الملك فهد بالبحرين او يأتون هم عن طريق سياراتهم الخاصة ويوقفونها في مكان خاص لهم في مطار البحرين الدولي,فهي بذلك تتجنب الهبوط في المطارات السعودية ولكنها تنقل مسافريها.
هذه السياسة في البحرين أضرت بطيران الخليج التي هي أصلا تعاني من مشاكل,فعلى سبيل المثال لو عددنا الشركات التي تعمل على خط دبي البحرين ( طيران الإمارات,طيران الخليج,طيران الجزيرة,طيران البحرين,طيران الكاثي) وجميعها ماعدا الكاثي باسيفيك تسير أكثر من 3 رحلات في اليوم,حوالي 15 رحلة يومية بين البحرين ودبي ! فلكم ان تروا حجم المنافسة

عموما الموضوع متشعب ويطول الحديث فيه,وإن كانت هذه السياسة لها بعض السلبيات,ولكني أفضل تطبيقها بين الدول العربية,ومثل مايقولون,الشاطر هو الذي يغلب :)

تحياتي

إمبراطور الطيران 18-12-2009 01:15 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
- ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟

مع

- هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟

نعم


- هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟

سيحقق خسائر للناقلات الوطنية ومكاسب للأخرى

- هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟

نعم,ليس جميع المطارات العربية قادر على التعامل مع عدد كبير من الطائرات والمسافرين

- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟


مافي أمل :)))

Abdelrhman 18-12-2009 02:43 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
وعليكم السلام ورحمة الله
أشكرك على الطرح الرائع يا عزيزي
لكني أرفض تماما سياسة فتح الأجواء على مستوى الوطن العربي
سأجيب على أسألتك واحد بعد الآخر


- ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟
من وجهة نظر شخص يخشى على شركته الوطنية انا ضد فتح الأجواء على مستوى الوطن العربي لإني أراها ستحقق أرباح خيالية لشركات طيران بعينها على حساب الشركات الأخرى، لاحظ ان الوطن العربي تتنوع به شركات الطيران بشكل غريب، شركات خمسة نجوم وهي معروفة وشركات أربعة نجوم وثلاثة ونجمتين ونجمة وهناك بعض الشركات لا تمتلك نجوم اطلاقا.
تخيل مثلاً شركة الخطوط الجوية القطرية أو طيران الامارات (أنا أذكر هذه الشركات كمثال عن شركات 5 ستار ليس أكثر حتى لا يفهمني بعض الأخوة بشكل خاطئ) إذا طبقت سياسة الأجواء المفتوحة هذه مثلا مع السودان او ليبيا او سوريا او غيرها شركات هذه الدول ليست على أفضل حال فالبتالي هذا يعني تدمير اكيد لشركات هذه الدول دون شك، وعلى نفس المنوال شركات الطيران الاقتصادي اذا دخلت مصر مثلا ونظرا لإن الظروف الاقتصادية للشعب المصري هذه الدول "تعبانة" يعني هذا أيضا تدمير لشركة مصر للطيران وهكذا.


- هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟
طبعا بالتأكيد هذا سيفيدنا بشدة لكنه سيضر بالشركات الوطنية لبعض الدول العربية نظرا لعدم التكافؤ فيما بينهم فهناك شركات طيران تتلقى دعما حكوميا هائلا وهناك شركات تعتمد على نفسها كلياً

- هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟
بالتأكيد لبعض الشركات ليس الجميع.

- هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟
ربما يحدث هذا لكن ليس كثيرا.

- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟
لا لن يحدث هذا الأمر قريباً.

عبد الله المهنا 18-12-2009 04:05 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
رائع أخوي عبدالعزيز

- ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟
-نحن أمام أمرين اما الشجاعه أم الابقاء على الوضع الحالي,أو بالاصح اما مصلحة المواطن العربي أم مصلحة الشركات,كلنا يعرف بأن هناك أسر و بيوت مفتوحه و دخل جيد لاقتصاد الدول العربية جراء استمرارية شركات الطيران عيلنا اختيار ما يناسب باتخاذ قرار جريئ لهذه الخطوة
في رأيي ما يجب اتخاذه هو فتح الأجواء و تحدي المستقبل لتحقيق الأرباح أختصر ما يحدث الآن هو
" هو الخوف من اتخاذ هذه الخطوه في سبيل عدم بذل جهد مضاف للمنافسة و تطوير الخدمات "

- هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟

لن أقول أن الطبقة المتوسطة هي المستفيدة لأن حتما تكون هي المستفيدة الأولى بالاضافة لدخل المطارات العربية من خلال جذب المسافرين و تحويل المطار الى مركز حيوي و بهذه النقطة بالخصوص موقع الدول العربية الممتاز في وسط العالم

- هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟
مكاسب كبيرة للشركات المتميزة التي تقدم خدمة كاملة بالاضافة الى الشركات الاقتصادية أما الشركات من النوع الثالث فلا مجال للكسب

- هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟
مطار الكويت خير مثال لمساوئ هذه الخطوة مع انني من أشد المؤيدين , كنت أتمنى تطوير المطار قبل فتح الاجواء للحرية الخامسة و لو اتخذة الدول العربية هذا القرار أفضل توسعة المطارات قبل اتخاذ القرار.

- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟
بصريح العبارة "الدول العربية لا تبادر بل تنتظر الظروف التي ترغمها على فعل ذلك و ما أقصده بالظروف هو اذا طبقتة أغلب دول العالم ".


قواك الله أخوي عبدالعزيز

صاحب السمو 18-12-2009 09:57 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
- ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟
طبعا مع الفكره
- هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟
بكل تاكيد
- هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟
نعم ستكون عوائد الربحيه اكثر لانه سيكون هناك تنافس كبير بين الشركات ... والمستفيد هو المسافر بالمقام الاول

- هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟
هذا الكلام سينطبق على بعض المطارات لانه بعض المطارات ليست قادره على استيعاب المزيد من المسافرين فيها
- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟

ان شاء الله نتمنى هالشيء وهذا اذا وافقوا الاخوه فالمملكة على هالكلام لانهم هم العائق الاكبر ضد الفكره

شاكر لك على هالمواضيع القيمة عزيزي

بروفيسور الطيران 18-12-2009 11:19 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ويعطيك العافية عالموضوع الأكثر من رائع
بالنسبة لأسألتك اللي انا اعتبرها الأكثر اهمية للمسافر العربي والأخص الخليجي هو التالي:

ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟

أكيد مع
هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟

لأن باعتقادي انه راح يحقق فائد عديدة مثل حرية التنقل اضافة للدخل اللي راح يحصل عليه المطارات وخصوصا مواقع الجغرافية لبعض الدول العربية كونها تكون ربط ما بين الشرق والغرب.

هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟


يعتمد على حسب الشركة اذا كانت جيده راح أكيد تكسب واذا شركة ماشية عالبركة فراح نقول لها على الدنيا السلام.


هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟

على حسب بعض المطارات
مثلا مطار دبي، الدوحة، ابوظبي، البحرين، او بيروت ما تشكل اي عقبة كونها انها مطارات ذات المستوى وكفاءة عاليه بالنسبة لنظم الإدارة فيها.

- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟

والله نتمنى هالشي بس أعتقد انه ما راح يكون على المستوى القريب

مواطن كويتي 19-12-2009 12:06 AM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
السلام عليكم
شكرا لكم أخواني على الردود
لي رجعه للتعقيب على الردود و ابداء رأيي
بانتظار تفاعل أكبر وأوسع ان شاء الله
تحياتي

KUWAIT ATC 19-12-2009 01:10 AM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
انا مع الاخ درينم لاينر بكل ماكان



خصوصا في جملته الي كثير ماسمعها ههههه

العرب اتفقوا على ان لايتفقوا

حسونه 19-12-2009 09:52 AM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
في البداية اتقدم لك بجزيل الشكر والامتنان على طرح هذا الموضوع الرائع
ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟
انا مع فتح الاجواء وذلك حتى يتم كسر الاحتكار الذي تمارسة بعض الدول العربية على حركة الملاحة الجوية
- هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟
نعم سيحقق الكثير من الفوائد للمسافر العربي ومن هذه الفوائد انه سيكون له حرية الاختيار لشركة التي تناسبه او الوقت الذي يناسبة ولا يكون مجبر على شركة محددة او وقت محدد .
- هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟
نعم سيحقق الكثير من المكاسب لهذه الشركات لانه سوف يشعل روح التنافس بين هذه الشركات على تقديم افضل خدمة للمسافر .
- هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟
يمكن في بعض المطارات وليس كلها.
- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟
انا اتوقع ان هذا القرار لا يتم اقراره لان للأسف اغلب شركات طيران في وطننا العربي مملوكة للحكومة و مبنية على الاحتكاروذلك لضمان الربح وعدم الخسارة لأنها تجبر مواطنيها على هذه الشركات.

مواطن كويتي 19-12-2009 12:14 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



- ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟

بالتأكيد من مصلحتي كمسافر مع فتح الأجواء أو السماوات المفتوحه باذن الله

- هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟


الفوائد كثيره ومتعدده لو تم الانفتاح منها تعدد الخيارات لي كمسافر للوجهه التي بودي أن أسافر اليها,,
كذلك شدة المنافسه ستنتقل الى المنافسه على الأسعار بكل تأكيد,,
وأتوقع منافسه قويه على الخدمات مما سيفرض على الكثيرمن الشركات تطوير خدماتها,,
وكل هذا من مصلحة المسافر بالدرجه الأولى

- هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟

القانون سيضر بالشركات (البليده أو الكسوله) التي تعودت أن لا تتطور,,
الشركات التي تقدم خدمات مبتكره و جديده و مميزه يمكن لها أن تحافظ على أسعارها المرتفعه لأنها بنسبه كبيره ستضمن ولاء عملائها لها,,
الغريب أن المتشبثين أو الضاغطين على هيئات سلطاتهم المدنيه من الشركات لم تدرس مدى الاستفاده من انفتاحهم على الكثير من المطارات و يبدو أنهم يريدون أن لا يعملوا أي عمل اضافي عما يقدمونه حاليا مع أن الفرص ستكون جيده لاغتنام أرباح أكثر,,
أتمنى خصوصا من الشركات الاقتصاديه أن تضغط أكثر للحصول على انفتاح أكبر و بالتالي تشغيل أكثر خصوصا وأنهم موجهين للوجهات القريبه وأساطيلهم من النوع الذي لا يمكن له الطيران لرحلات تزيد عن الأربع ساعات و نصف و الوضع الحالي لهم سيء مقارنة بنظرائهم في أوروبا و شرق آسيا


- هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟

هذه ذريعه ممكن أن يتحجج فيها المسؤولين لكن أغلب أو الكثير من المطارات باستطاعتها تستقبال المزيد من الرحلات و هناك بعض المطارات بحاجه الى توسعات فعلا لأنها لا تستوعب حركه أكثر من الحاليه بكثير ,,
لكن و بشكل عام مطاراتنا مهيئه لاستقبال رحلات أكثر

- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟

نعم أتوقع ولكني لست متفائل بأن هذه الخطوه ستكون قريبا أي أنها ستأخذ سنوات لنفتح الأجواء فيما بيننا

مواطن كويتي 20-12-2009 06:04 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dreamliner_787 (المشاركة 823071)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،

شكراً لك أخي عبدالعزيز على طرح هذا الموضوع المهم جداً ،،
__________________________________________________ ___

- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟

* إتفق العرب على أن لا يتفقوا :)
هذه الجمله التي دائماً أسمعها وأرددها ،،

يعني بـ صراحه لا أعتقد أن يتم فتح الأجواء مع الأسف !!

السلام عليكم
مرات يتفقون لكن بعد ما تأخذ الخلافات منهم سنين و أشهر و أيام و حتى الاتفاق يحصل أحيانا بضغوط من أوساط خارجيه
ربك كريم و هو المسهل
شكرا على ردك الحلو

مواطن كويتي 20-12-2009 06:32 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إمبراطور الطيران (المشاركة 823097)
تسلم اخوي على طرح هذا الموضوع


في رأي ان سياسة فتح الأجواء سياسة لها بعدين,احدها جيد,وقد يكون الآخر سيئ
هذه السياسة ربما قد تضر بشركة البلد الوطنية,
فعلى سبيل المثال لا الحصر,هذه السياسة مطبقة في مطار الكويت,وهي تفيد المواطن الكويتي بشكل مباشر,ولا تضر بالخطوط الكويتية بشكل كبير ايضا,لإن أسطولها ليس كبير ولا يصل لبعض الوجهات التي تصلها الخطوط الأخرى,ولكن معا دخول شركة طيران الجزيرة والخطوط الوطنية الأمر اختلف,ويجب ان تحد الدولة قليلا من هذه السياسة.

في الجانب الآخر,هذه السياسة غير مطبقة ابدا في السعودية,السعودية نعم تمتلك أسطول كبير وضخم ولكنه ايضا لا يكفي السوق المحلي,جميع خطوط الطيران الخليجية تسير إذا كانت محظوظة رحلتين يومية فقط إلى المطارات السعودية وهذا غير كافي,والمواطن السعودي هو المتضرر الأول الذي يضطر إلى قضاء ساعات ترانزيت طويلة.

في البحرين,تتسابق شركات الطيران للهبوط في المطار بسبب سهولة الحصول على الترخيص,جميع رحلات شركات الطيران الخليجية تسير أكثر من 3 رحلات يومية,آخر الشركات كانت فلاي دبي وسوف تقوم بعمل رحلتين يوميا,بالطبع شركات الطيران الخليجية التي تنزل في مطار البحرين تستهدف جزء من المسافرين السعوديين في الدمام والرياض,فتنقلهم إما بالحافلات عن طريق جسر الملك فهد بالبحرين او يأتون هم عن طريق سياراتهم الخاصة ويوقفونها في مكان خاص لهم في مطار البحرين الدولي,فهي بذلك تتجنب الهبوط في المطارات السعودية ولكنها تنقل مسافريها.
هذه السياسة في البحرين أضرت بطيران الخليج التي هي أصلا تعاني من مشاكل,فعلى سبيل المثال لو عددنا الشركات التي تعمل على خط دبي البحرين ( طيران الإمارات,طيران الخليج,طيران الجزيرة,طيران البحرين,طيران الكاثي) وجميعها ماعدا الكاثي باسيفيك تسير أكثر من 3 رحلات في اليوم,حوالي 15 رحلة يومية بين البحرين ودبي ! فلكم ان تروا حجم المنافسة

عموما الموضوع متشعب ويطول الحديث فيه,وإن كانت هذه السياسة لها بعض السلبيات,ولكني أفضل تطبيقها بين الدول العربية,ومثل مايقولون,الشاطر هو الذي يغلب :)

تحياتي

السلام عليكم
يا مرحبا بأخي محمود
بالنسبه للكويتيه حتى بعد دخول الجزيره و الوطنيه ساحه مطار الكويت الدولي كشركات كويتيه وطنيه خاصه ما زالت تحقق ايرادات جيده جدا الى ممتازه ولكن تبقى مشكلتها الكبرى في المصاريف و خصوصا بند الرواتب لأن الكويتيه وظفت زياده عن حاجتها آلاف الكويتيين الذين يستلمون رواتب من غير عمل بسبب الواسطات و المحسوبيات
الكويتيه لو تجدد اسطولها وتستغني عن 40-50% من الموظفين و ترفع مستوى خدماتها صدقني ستحقق أرباح فوق الممتازه للمستثمرين فيها وهذا الحل الذي سينتشل الكويتيه من الخسائر وليس غلق الأجواء بالعكس هذا سلبي لها لأن بهذه الطريقه لن تتطور و بالعكس كأنهم سيكافؤون رغم سوء ادارتهم
بالنسبه للوضع للبحرين و طيران الخليج فحالهم حال أي خطوط يجب أن تثبت أنها قادره على مواكبة التطور الحاصل و انها قادره على منافسه طيران الامارات و الاتحاد و القطريه و القادم بقوه الطيران العماني اما ان نرضى بشركه تقدم خدمات لا تنافس فيها الآخرين لمجرد انها وطنيه وتتبع دولنا فهذا خلاف لمنطق التطور و لا يفيدنا كمسافرين صراحة.
شكرا لمرورك الكريم بيق بوص

مواطن كويتي 20-12-2009 06:49 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abdelrhman (المشاركة 823159)
وعليكم السلام ورحمة الله

أشكرك على الطرح الرائع يا عزيزي
لكني أرفض تماما سياسة فتح الأجواء على مستوى الوطن العربي
سأجيب على أسألتك واحد بعد الآخر


- ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟
من وجهة نظر شخص يخشى على شركته الوطنية انا ضد فتح الأجواء على مستوى الوطن العربي لإني أراها ستحقق أرباح خيالية لشركات طيران بعينها على حساب الشركات الأخرى، لاحظ ان الوطن العربي تتنوع به شركات الطيران بشكل غريب، شركات خمسة نجوم وهي معروفة وشركات أربعة نجوم وثلاثة ونجمتين ونجمة وهناك بعض الشركات لا تمتلك نجوم اطلاقا.
تخيل مثلاً شركة الخطوط الجوية القطرية أو طيران الامارات (أنا أذكر هذه الشركات كمثال عن شركات 5 ستار ليس أكثر حتى لا يفهمني بعض الأخوة بشكل خاطئ) إذا طبقت سياسة الأجواء المفتوحة هذه مثلا مع السودان او ليبيا او سوريا او غيرها شركات هذه الدول ليست على أفضل حال فالبتالي هذا يعني تدمير اكيد لشركات هذه الدول دون شك، وعلى نفس المنوال شركات الطيران الاقتصادي اذا دخلت مصر مثلا ونظرا لإن الظروف الاقتصادية للشعب المصري هذه الدول "تعبانة" يعني هذا أيضا تدمير لشركة مصر للطيران وهكذا.

- هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟
طبعا بالتأكيد هذا سيفيدنا بشدة لكنه سيضر بالشركات الوطنية لبعض الدول العربية نظرا لعدم التكافؤ فيما بينهم فهناك شركات طيران تتلقى دعما حكوميا هائلا وهناك شركات تعتمد على نفسها كلياً

- هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟
بالتأكيد لبعض الشركات ليس الجميع.

- هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟
ربما يحدث هذا لكن ليس كثيرا.

- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟

لا لن يحدث هذا الأمر قريباً.

السلام عليكم
صراحة أخي عبدالرحمن استغرب قليلا من رأيك فنحن كمسافرين مفروض أن تسعدنا اشتعال المنافسه و تنوع الخيارات واستفادتنا بالتأكيد ستكون كبيره من ناحيه جودة الخدمات و الأسعار التي ممكن أن نحصل عليها من وراء فتح الأجواء حتى يمكنك أن تحصل على اوقات افضل للرحلات
بالنسبه للخطوط المتهالكه مثل السوريه و السودانيه فالقانون من مصلحة مسافرينهم ومن حقهم أنهم يحصلون على سفر آمن و مريح اذا لم تستطع خطوطهم الوطنيه تحقيق هذا الشيء بسبب ضغط القوانين الدوليه و مدى سوء الاداره والتخلف عندهم
ومتى ما تعدلت أوضاعهم سيرجعون الى المنافسه بالتأكيد ففي ظل السماء المفتوحه البقاء سيكون للأفضل و هذا هو الوضع الطبيعي و المستقيم الذي يجب أن تمشي الحياة عليه
شكرا على ردك و تفاعلك واحترمه مهما اختلفت معك عليه
تحياتي وسلملي على بحر الاسكندريه و ناس الطيبين

مواطن كويتي 20-12-2009 06:54 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KUWAIT ATC (المشاركة 823631)
انا مع الاخ درينم لاينر بكل ماكان



خصوصا في جملته الي كثير ماسمعها ههههه

العرب اتفقوا على ان لايتفقوا

السلام عليكم
شكرا أخي الكريم على الرد
أسعدني مرورك

الكابتن القطري 20-12-2009 06:56 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟

أنا مع فتح الأجواء

هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟

أكيد راح يحقق فوائد كثيره وراح يسهل عليه في كثير من الأمور


هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟


سيحقق روح التنافس وبالتالي هناك مكاسب


هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟

هنا من رأي ليس كل المطارات ستستوعب الطائرات والمسافرين وتشكل عقبه في الموافقه

وهناك مطارات ضخمه وتحرير لها الأجواء مناسب


هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟

ما أعتقد




مواطن كويتي 20-12-2009 10:08 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المهنا (المشاركة 823248)
رائع أخوي عبدالعزيز




السلام عليكم
أخي عبدالله (جبتها على الجرح)
تعودت الكثير من الشركات على عدم التطوير وعدم وجود منافسه حقيقيه بينها وبين الشركات في المنطقه يجعلهم دائما يضغطون لعدم تمرير هكذا قرارات انفتاحيه و تحرريه والمتضرر هو المسافر
حقيقة لو كانت هناك دراسات جاده و عمل دؤوب من المسؤولين على الطيران المدني لرؤوا أنهم ممكن أن يستفيدون من الرسوم المحصله من الضرائب و كذلك ستنعش عمل الشركات التي تعمل على الخدمات الأرضيه مما يمكنها أن تستفيد من وراء العقود والرخص منهم و كذلك خطوط الطيران يمكنها الولوج لعده وجهات من غير قيود فالفائده المنتفعه للجميع ولكن الفكر محدود
أتفق معاك فيما قلته والفائده ممكن جميع الأطراف المسافر و الشركات و المطارات لو الجميع كان قادر على أن يأدي ما عليه
شكرا على ردك الطيب

مواطن كويتي 21-12-2009 08:04 AM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب السمو (المشاركة 823497)
شاكر لك على هالمواضيع القيمة عزيزي

السلام عليكم
شكرا لتجاوبك و تفاعلك مع موضوعي المتواضع
بارك الله فيك

مواطن كويتي 21-12-2009 08:09 AM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مولع بالطيران (المشاركة 823561)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ويعطيك العافية عالموضوع الأكثر من رائع
بالنسبة لأسألتك اللي انا اعتبرها الأكثر اهمية للمسافر العربي والأخص الخليجي هو التالي:


- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟

والله نتمنى هالشي بس أعتقد انه ما راح يكون على المستوى القريب

السلام عليكم
الله كريم ان شاء الله تتعدل الأمور للأفضل
شاكر ردك وتفاعلك الطيب
تحياتي

مواطن كويتي 21-12-2009 08:45 AM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسونه (المشاركة 823801)
في البداية اتقدم لك بجزيل الشكر والامتنان على طرح هذا الموضوع الرائع
- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟
انا اتوقع ان هذا القرار لا يتم اقراره لان للأسف اغلب شركات طيران في وطننا العربي مملوكة للحكومة و مبنية على الاحتكاروذلك لضمان الربح وعدم الخسارة لأنها تجبر مواطنيها على هذه الشركات.

السلام عليكم
أنت الرائع حسونه
وتفائل بالخير ان شاء الله يتم اقرار الاجواء او السماوات المفتوحه القرار محتاج فقط لطرحه على مستوى الرؤساء و الموافقه عليه بالاجماع

مواطن كويتي 21-12-2009 08:46 AM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكابتن القطري (المشاركة 825113)
ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟

أنا مع فتح الأجواء

هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟

أكيد راح يحقق فوائد كثيره وراح يسهل عليه في كثير من الأمور


هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟


سيحقق روح التنافس وبالتالي هناك مكاسب


هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟

هنا من رأي ليس كل المطارات ستستوعب الطائرات والمسافرين وتشكل عقبه في الموافقه

وهناك مطارات ضخمه وتحرير لها الأجواء مناسب


هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟

ما أعتقد




السلام عليكم
الله يعطيك العافيه أخي الطيار القطري
شكرا على ردك الكريم و تفاعلك الطيب
عساك على القوة

عبد الله المهنا 21-12-2009 03:25 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن كويتي (المشاركة 825274)
[/RIGHT]

السلام عليكم
أخي عبدالله (جبتها على الجرح)
تعودت الكثير من الشركات على عدم التطوير وعدم وجود منافسه حقيقيه بينها وبين الشركات في المنطقه يجعلهم دائما يضغطون لعدم تمرير هكذا قرارات انفتاحيه و تحرريه والمتضرر هو المسافر
حقيقة لو كانت هناك دراسات جاده و عمل دؤوب من المسؤولين على الطيران المدني لرؤوا أنهم ممكن أن يستفيدون من الرسوم المحصله من الضرائب و كذلك ستنعش عمل الشركات التي تعمل على الخدمات الأرضيه مما يمكنها أن تستفيد من وراء العقود والرخص منهم و كذلك خطوط الطيران يمكنها الولوج لعده وجهات من غير قيود فالفائده المنتفعه للجميع ولكن الفكر محدود
أتفق معاك فيما قلته والفائده ممكن جميع الأطراف المسافر و الشركات و المطارات لو الجميع كان قادر على أن يأدي ما عليه
شكرا على ردك الطيب

هلا فيك أخوي عبدالعزيز
مشكلتنا في الوطن العربي أن هناك عقليات لا تتغير , عقليات لا تستوعب أن عالم شركات الطيران اليوم عالم مفتوح للجميع , أي رأس مال يستطيع فيه انشاء شركة طيران بعكس الصعوبه في السابق


مواطن كويتي 21-12-2009 10:34 PM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المهنا (المشاركة 825733)
هلا فيك أخوي عبدالعزيز

مشكلتنا في الوطن العربي أن هناك عقليات لا تتغير , عقليات لا تستوعب أن عالم شركات الطيران اليوم عالم مفتوح للجميع , أي رأس مال يستطيع فيه انشاء شركة طيران بعكس الصعوبه في السابق

السلام عليكم
كلامك صحيح
أما بخصوص رؤوس الأموال فهي مثل ما تفضلت متوفره و يمكن ان شاء شركات جديده لكن حقيقة اداره شركة طيران ليست بالعمليه السهله شخصيا اعتبر الرئيس الناجح لأي شركة طيران (أخطبوط) لأنه استطاع أن ينجح على المستوى التشغيلي و التمويلي والاداري وهم مفاتيح النجاح صحيح هناك من هم تحته لكن اتخاذ القرار شيء ليس بالسهل
شكرا على ردك مره آخرى
تحياتي

kuwaity_pilot 26-12-2009 01:46 AM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن كويتي (المشاركة 823015)




- ما رأيك بفتح الأجواء على مستوى الوطن العربي (مع/ضد)؟
انا مع فتح الاجواء لأن راح يكون المسافر المستفيد الاول من القرار
- هل فتح الأجواء سيحقق فوائد للمسافر العربي؟
بالطبع راح يحصل المسافر ع اضل الاسعار والخدمات خلال الرحلة والسبب شدة المنافسة
- هل فتح الأجواء سيحقق مكاسب أو خسائر لشركات الطيران؟
بعض الشركات اذا ماصحت من النوم راح تعلن افلاسها بعد مرور سنتين من فتح الاجواء
- هل تشكل الطاقة الاستيعابيه للمطارات عقبه في اتخاذ قرار الموافقه على تحرير الأجواء؟
اغلب المطارات ماعندها الطاقة الكافية لفتح الاجواء الا بعد الانتهاء من مشاريع التوسعة
- هل تتوقع أن يتم اقرار (السماوات المفتوحه) بين دولنا العربيه في يوم من الأيام؟
مستحيل يفتحون الاجواء(بس اتمنى من الدول العربية توقيع اتفاقيات ثنائية لفتح الاجواء
مثل ما هو صاير الحين بين الكويت والبحرين والامارات وقطر




سامحني ع التأخير اخوي عبدالعزيز
الله يعيطك العافية ع طرحك مواضيع للنقاش تهم المواطن العربي

مواطن كويتي 26-12-2009 11:28 AM

رد: للنقاش: تحرير الأجواء بين الدول العربيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kuwaity_pilot (المشاركة 829760)
سامحني ع التأخير اخوي عبدالعزيز
الله يعيطك العافية ع طرحك مواضيع للنقاش تهم المواطن العربي

السلام عليكم
كابتن حمد مسموح وما يحتاج تعتذر
شكرا على تفاعلك ومرورك الطيب .. يالطيب
تحياتي لك


الساعة الآن 10:39 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

حق العلم والمعرفة يعادل حق الحياة للأنسان - لذا نحن كمسؤلين في الشبكة متنازلون عن جميع الحقوق
All trademarks and copyrights held by respective owners. Member comments are owned by the poster.
خط الطيران 2004-2024