 |
| المراقبة الجوية وتوجيه الطائرات Air Traffic Controlyard المراقبة الجوية من التخصصات النادرة في العالم والتي لا يمكن للطائرات أن تتحرك من أماكنها إلا بعد التنسيق والأذن من قبل المراقبن الجويين |
| موضوع مغلق |
|
|
أدوات الموضوع |
03-11-2010,
10:21 AM
|
مشاركة [ 1 ] | |||
|
||||
|
|
من المسئول عن سلامة الأجواء في الظروف المناخية الصعبة ؟ -------- طرحنا هذا السؤال على العضو في الأمن والسلامة وكان جوابه : الطيار --------- وكان السؤال الثاني بناء على الاجابة الاولى : ولكن المنطقة تقع تحت تحكم المراقبة الجوية فما هو دور المراقب الجوي ؟ فأجابنا بالتالي : ان المراقب الجوي لا تتوفر له التقنية والانظمة التي تساعده على ادارة الحركة الجوية في مثل هذه الظروف وبالتالي فإن الطيار يحصل على نشرة مفصلة عن المناخ قبل القيام برحلته كما ان شركات الطيران تهتم بمثل هذه الأمور أضف الى ذلك أن الطيار يمتلك اجهزة خاصة بالمناخ في طائرته وسيقدم للمراقب الجوي الإرشادات المطلوبة لتلافي الطيران في المناطق المناخية الخطرة ------ فتم طرح سؤال آخر بناء على الاجابة السابقة : أليس الأجدر ان يمتلك المراقب الجوي تقنيات مماثله كا الموجودة في الطائرة تجعله قادر على توجيه الحركة الجوية بشكل فعال وآمن الإجابة : لا يوجد مركز مراقبة جوية في العالم يقدم هذه الخدمة ------ سؤال آخر من فضلك بناء على الاجابة السابقة : لو وجد سحابة رعدية ممطرة خطرة من نوع CB تقبع فوق المدرج المخصص للإقلاع والهبوط أليس من الواجب ان يتم ايقاف الحركة الجوية حفاظاً على الأرواح والممتلكات وذلك اسوة بالمطارات العالمية " المحترمة " التي توقف الحركة الجوية في مثل هذه الظروف ؟ الإجابة : قرار ايقاف الحركة الجوية في مطارات منطقتنا قرار صعب جداً يتخذ فقط في الظروف القاهره ! " مع العلم ان من يتخذ مثل هذا القرار في مناطق دولية أخرى ربما لم يسبق له ان زار القاهرة ! " -------- اخي العضو الفاضل سؤال آخير : في حالة حدوث كارثة جوية بسبب الطيران في طقس سيء فـ هل يدان المراقب الجوي لعدم اغلاقه المجال الجوي ؟ الجواب : لا طبعاً والمراقب الجوي لا يتحمل ادنى مسئولية فالخدمات المقدمة له تظل اقل بكثير من ماهو متفق عليه وهذه رسالة لجميع المراقبين الجويين في منطقتنا " يعني خذ راحتك يالمراقب على الآخر " ------ وفي الختام لا يسعنا الا تقديم جزيل الشكر والعرفان لزميلنا العضو في السلامة و أمن الملاحة الجوية على امل اللقاء به في مناسبات قادمة بإذن الله وهذا محدثكم " تاورجي " من خط الطيران يحييكم ويشكركم على المتابعة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
|
|||
|
|
03-11-2010,
02:44 PM
|
مشاركة [ 2 ] | |||
|
||||
|
|
Indeed
شكراً لزميلنا المراسل تاورجي والشكر موصولاً لضيفه الكريم وينتقل المايكروفون الآن لضيف آخر وهو الدكتور ناصر بن راجح دكتور ناصر، لدي سؤال لازلت حتى الآن أبحث له عن إجابة (منطقية) على أقل تقدير.. لماذا يجهل الموظف مثل هذه الإجراءات الأساسية وهي من صميم عمله ؟ تفرض البيروقراطية، في حالات كثيرة، نفسها وأجندتها على نصوص القوانين مهما بلغت قوة وأهمية هذه القوانين؛ لسبب بسيط جدا وهو أن النص القانوني قاعدة حقوقية بيد بيروقراطي. ربما يضع «البيروقراطي» القاعدة القانونية في مكانها الصحيح، وربما يأخذها إلى دهاليز «التعاميم»، وتفسيرات المنطق البيروقراطي. ما إن يصدر نظام جديد أو تعدل بعض نصوص نظام قائم، حتى تبدأ آلة التعاميم بالدوران. «إشارة إلى .. إلحاقا لما سبق .. لاستكمال ما يلزم»، حيث توضع هذه التعاميم موضع التطبيق ويحتج بمضامينها في مواجهة أي اعتراض، ولو كان الاعتراض مبنيا على أساس مخالفة هذا التعميم أو ذاك للنظام أو المصلحة التي تحميها القاعدة القانونية. «التعاميم» في العرف البيروقراطي قواعد لا يمكن تجاوزها، أما النص النظامي فهو مقيد بفهم هذه التعاميم وتعبيراتها، بل وتجاوزاتها في بعض الأحيان. لا يمكن أن ترى لدينا نظاما إلا وقد تكالبت عليه التعاميم من كل حدب وصوب. يستقبل النظام بتعميم، ويوزع بتعميم، ويفهم بتعميم، ثم تختفي قواعده وغاياته بتعميم. ومع تعاقب الإدارات وتنوع التوجهات البيروقراطية؛ تتراكم عشرات بل مئات التعاميم؛ لتنشأ على ركامها المتنامي وسيلة «الأداء السماعي» لدى الموظف العام. أي أن الموظف يؤدي المطلوب منه وفق ما يسمعه من زملائه الذين سبقوه، لأن القاعدة القانونية المنصوص عليها في النظام أعقبها عشرات القواعد «التعميمية» من الجهة المنفذة، لذا يصعب على الموظف الجديد الإطلاع عليها أو تقصي تحولاتها؛ فيكون السؤال الشفهي والمعلومة السماعية قاعدة التنفيذ. وينشأ تبعا لذلك تباين في التطبيق بين منطقة وأخرى وبين مدينة وأخرى، بل بين موظف وموظف آخر في قسم واحد، حول حالة واحدة محكومة بنص نظامي؛ لكنها أصبحت محكومة بتعاميم البيروقراطية وتفسيراتها. يقال أحيانا «النظام مطاط» تعبيرا عن اختلاف التطبيق لنصوص النظام على حالات متشابهة أو متطابقة. الحقيقة أن البيروقراطية هي التي جعلت النص النظامي في هذا القالب، وأسفرت التطبيقات المغلوطة والمتباينة عن حالة من عدم الثقة بكفاءة بعض الأنظمة لدينا وقدرتها على مواجهة المتغيرات؛ في حين أن المشكلة ربما لا تتعلق بالنظام ذاته ولا بالقواعد التي سنها ولا بالحقوق التي يحميها؛ وإنما ترتبط بفهم من قام على تطبيق القاعدة النظامية. لذا يلزم تنمية المعرفة القانونية لدى الموظف العام، على الأقل يعرف الموظف معنى تدرج القاعدة القانونية؛ فلا التعاميم تخالف اللوائح والأنظمة، ولا اللوائح تخالف الأنظمة. كما أن تطوير الإدارات القانونية في الأجهزة الحكومية يسهم في تطبيق الأنظمة بعيدا عن اجتهادات غير المتخصصين. ليس للنص النظامي يد يدافع بها عن نفسه؛ إنما هو أمانة في يد من ولي أمانة العمل العام حتى تتحقق غاية النص النظامي، وتستوفى الحقوق التي وضع النص من أجل حمايتها، وإذا تضمن ما يوجب تعديل؛ فليسارع إلى تعديله لا أن يتم الالتفاف حوله ومخالفته. صدرت في السنوات العشر الأخيرة عديد من الأنظمة واللوائح والقرارات، والعمل على تطبيقها التطبيق الأمثل هو تحد حقيقي للجهات الحكومية المعنية بها، بالقدر الذي يوجب على الجهات الرقابية متابعة ذلك ورصد حقيقة ما يدور على أرض الواقع لا فقط ما تتضمنه التقارير والدراسات. كما أن الاستئناس برأي الجهات الحكومية المعنية عند سن الأنظمة أو تعديلها؛ يوجب الحذر من تسرب بعض معاني «التعاميم» وتبعاتها إلى بنية النص القانوني ومفرداته؛ كي لا تتحول التطبيقات الخاطئة إلى نصوص نظامية. شكراً على هذه الإجابة الشافية دكتور. أعزاءنا المستمعين كنتم مع برنامج ياواحشني وإنتا جنبي وإلى اللقاء ! |
|||
|
|
|
03-11-2010,
08:52 PM
|
مشاركة [ 3 ] | |||
|
||||
|
|
نشكر مراسلنا " تأبط خيراً "
على اضافته القيمة ----------- عدم وجود انظمة واضحة ومتاحة للجميع تضعف آداء العنصر البشري وتتسبب بخلل في الأمن والسلامة وأترك المايك لزميل آخر .... |
|||
|
|
|
04-11-2010,
09:34 AM
|
مشاركة [ 4 ] | |||
|
||||
 |
موضوع رائع اخي الكريم
طبعا المسئول الأول عن سلامة الأجواء والطائرة تحديدا هو قائد الطائرة,الطائرات الحديثة مجهزة بأجهزة رادار للكشف عن السحب الركامية CB والأجواء الغير آمنة,وأعتقد ان المراقبيين الجويين لديهم عمل أكثر أهمية وهو ضمان عدم تقارب الطائرات في الجو وتنظيم الحركة الجوية.وخصوصا في منطقتنا وكم نتمنى ان تجهز مناطقنا الملاحية والمراقبون الجويين بأجهزة اكثر تطورا للكشف عن الأجواء الصعبة وزيادة عدد المراقبيين الجوين حتى يخف الضغط عليهم,المراقبون الجويين حسب علمي يعتمدون أحيانا على التقارير التي يخبرها بهم الطيارين بشأن أي شيئ(مطبات هوائية,سحب ركامية,جت ستريم...إلخ) في الإرتفاع الذي تطير عليه طائرة الطيار نتمنى السلامة للجميع |
|||
|
|
|
04-11-2010,
10:21 AM
|
مشاركة [ 5 ] | |||
|
||||
|
|
وأعتقد ان المراقبيين الجويين لديهم عمل أكثر أهمية وهو ضمان عدم تقارب الطائرات في الجو وتنظيم الحركة الجوية.وخصوصا في منطقتنا ,المراقبون الجويين حسب علمي يعتمدون أحيانا على التقارير التي يخبرها بهم الطيارين بشأن أي شيئ(مطبات هوائية,سحب ركامية,جت ستريم...إلخ) في الإرتفاع الذي تطير عليه طائرة الطيار نتمنى السلامة للجميع بارك الله فيك كابتن محمود لقد اصبت الهدف الرئيسي من كتابة هذه المشاركة فقيام الطائرات بتغير مسارها بسبب الظواهر المناخية في مرحلة CRUSSING LEVEL امر عادي ولا يشكل خطر على الملاحة الجوية ولكن ..... تغيير المسار في مرحلة CLIMB , DESIND وتحديد في مناطق الإقتراب من المطار هي التي تشكل خطورة على سلامة وأمن الملاحة الجوية خصوص في المطارات ذات الكثافة العالية مثلا ً مطار جدة في موسم الحج ! حيث تصل الحركة الجوية به في الذروة الى 1200 رحلة تقريباً وهو عدد كبير يصعب ادارته في ظروف مناخية صعبة ! وما يزيد فقدان المراقب الجوي السيطرة هو عدم تفعيل AIR FLOW CONTROL مما يسبب كثافة الحركة الجوية القادمة والمغادرة الى المطار الى مستويات لا يمكن استيعابها في سماء المطار او على ارضها وما نخشاه هو سحابة ركامية رعدية تتسبب في تقارب عدد كبير من الطائرات الهاربة منها خصوصاً ان امر ايقاف الحركة الجوية في المطار من طرف المراقبة الجوية مستحيل نظاماً ! شكراً كابتن محمود على مداخلتك الجميلة
|
|||
|
|
|
06-11-2010,
12:10 AM
|
مشاركة [ 6 ] | |||
|
||||
|
|
فتم طرح سؤال آخر بناء على الاجابة السابقة : أليس الأجدر ان يمتلك المراقب الجوي تقنيات مماثله كا الموجودة في الطائرة تجعله قادر على توجيه الحركة الجوية بشكل فعال وآمن الإجابة : لا يوجد مركز مراقبة جوية في العالم يقدم هذه الخدمة ------
بل يوجد ،، ويا كثرها ! وأول يوم عرفت ذالك كان أيام ما حطيت هذا الموضوع : أحد الركاب يقود الطائرة بعد وفاة الكبتن. وكيف كان المراقب الجوي يخبر الطيار بالمناطق الخطرة .. https://www.ll.mit.edu/mission/aviati...nresearch.html https://www.radartutorial.eu/19.kartei/karte213.en.html سأكتفي بهذا القدر من التقنيات التي تستخدم في مراكز المراقبة الجوية حول العالم ، وتأخرت بنفي هذا الإعتقاد الخاطئ لأنني كنت أريد أن أدعّم ردي بالأدلة حتى تنتهي المناقشة .. مع السلامة ! لعل من محاسن الصدف أن يجتمع موسم الحج وموسم الأمطار في المملكة ! نعود لمسألة أخذ الأدورا ، أي عندما يساعد الطيار زميله المراقب الجوي ! صحيح أن الطيار يقوم بتقديم المعلومة للمراقب الجوي حول موقع السحب الخطرة في حال طلب المراقب ذالك من الطيار ولكن السحب هذه تتغير وهي غير ثابته ثم إن الطيار يخبرنا عن أشياء بسيطة عنها مثل بعدها وإرتفاعها ولا شيء أكثر . وهذا لا يخدم المراقب الجوي إطلاقا بأن يعتمد على هذا الريبورت ليقدم خدمة مراقبة جوية كاملة ! بل مراقبة جوية معطوبة .. بعض الطيارين يتلافون التحليق في المناطق الخطرة كما يقولون ولكن تجد طائرة أخرى خلفه مباشرة لا تفعل ولا تغير المسار ! فكيف أعمل ؟ more vertical separation إعطاء الطيار معلومات عن خطتك بوقت كافي حتى إن لم يكن قادراً على ذالك يخبرك وتستطيع حينها تغيير الخطة بنفسك وبوقت كافي. إعطاء الطيار معلومات عن الطائرات الأخرى حتى لو كانت بعيدة ليعرف الطيار ما يدور حوله ولا يباغتك بـ we are turning now . |
|||
|
|
|
12-11-2010,
02:50 AM
|
مشاركة [ 7 ] | |||
|
||||
|
|
عمي ابو معاد الا يوجد لدينا Radar weater repots لكشف مناطق الهطول والامطار والعواصف الرعديه .... فادا كان الكلام بلا فهده مشكله.... ارى بأن الطيار والمراقب مسأولين عن السلامه وخاصة الطيار.... تحياتي
|
|||
|
|
|
12-11-2010,
04:43 AM
|
مشاركة [ 8 ] | |||
|
||||
|
|
من المواقف الطريفة والمضحكة
ان تشاجر اثنان من قائد الطائرات بسبب ادلاء كل واحد منهما بتقرير مختلف عن الطقس لمكان واحد احدهما طلب الخروج من الممر الجوي لوجود سحب ركامية ورياح قوية والآخر يرد بأن الطقس هادئ جداً ولا وجود لسحب ركامية اطلاقاً مما دفع احدهم الى نعت الآخر بــ " الكاذب " فلم يلبث الآخر أن رد عليه بتقرير مفصل عن حالة الطقس الحقيقية وبالتأكيد فإن المراقب الجوي لا يملك ما يثبت او ينفي ومن العجيب ان احد الطيارين طلب مني بعد ان اقلع من المطار ان يتجه مباشرة الى المطار الذي سيهبط فيه بحجة سوء الاحوال الجوية فـ أجبته انه لايمكنني السماح له بذلك نظراً لكثافة الحركة الجوية المقاربة له في الارتفاع والمعاكسه له في الاتجاه وسألته ان كان يريد ان يبحث عن اتجاه آخر مناسب له فأجابني بـ إجابة غريبة ! قال لي : لا حاجة لي بتغير الإتجاه وسأكمل على حسب الخطة الملاحية ! و نحن نحسن الظن بالجميع ونسأل الله ان يجنبنا مواطن الشبهات ودمتم سالمين |
|||
|
|
|
12-11-2010,
08:39 AM
|
مشاركة [ 9 ] | |||
|
||||
|
|
لو وجد سحابة رعدية ممطرة خطرة من نوع CB تقبع فوق المدرج المخصص للإقلاع والهبوط أليس من الواجب ان يتم ايقاف الحركة الجوية حفاظاً على الأرواح والممتلكات وذلك اسوة بالمطارات العالمية " المحترمة " التي توقف الحركة الجوية في مثل هذه الظروف ؟ الإجابة : قرار ايقاف الحركة الجوية في مطارات منطقتنا قرار صعب جداً يتخذ فقط في الظروف القاهره ! " مع العلم ان من يتخذ مثل هذا القرار في مناطق دولية أخرى ربما لم يسبق له ان زار القاهرة ! " --------
من الون داش ون : 106 APPLICATION OF PROCEDURES 106.1 The procedures contained in this document shall be strictly adhered to in the control of air traffic and in the provision of all other ATS. Where a situation is not covered, however, nothing in these procedures shall preclude a controller from using his best judgment provided that safety is not compromised. كيف الحال ؟ |
|||
|
|
| موضوع مغلق |
المراقبة الجوية وتوجيه الطائرات Air Traffic Controlyard
|
|
|
|
|
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | المنتدى | |||
| [FSX] وصول الطيران العماني بالشعار الجديد الى صلالة boeing 737 | _][_ .. قسم صور وفيديو الطيران التشبيهي .. _][_ | |||
| ممكن مساعدتي ادور موضوع عن سلامة فني الطائرات | السلامة التقنية للطائرات | |||
| الطيران المدني بالشارقة يستضيف اجتماعات لجنتي سلامة الطيران وسلامة الطائرات العمودية | المقالات الصحفية Rumours &News | |||
| العام 2010 كان سيئا بالنسبة الى سلامة النقل الجوي | المقالات الصحفية Rumours &News | |||
| مستقبل سلامة الملاحة الجوية * | السلامة الجوية Flight Safety | |||
من المسئول عن سلامة الأجواء في الظروف المناخية الصعبة ؟
رد: من المسئول عن سلامة الأجواء في الظروف المناخية الصعبة ؟
اقتباس: 
