موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 29-05-2010, 06:26 PM  
  مشاركة [ 1 ]
الصورة الرمزية مواطن كويتي
مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية


الصورة الرمزية مواطن كويتي

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير
افتراضي الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

بسم الله الرحمن الرحيم


وبه نستعين



الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره



ربما الجميع قرأ خلال الأيام الماضيه الخبر الذي نقل كلام الوزير الفريق أحمد شفيق وزير الطيران المدني خلال اجتماعه باحدى اللجان و الذي شدد و أكد أنه لن يفتح الأجواء للخطوط الاقتصاديه لكي لا تتأثر الشركات المصريه المحليه (والمقصود مصر للطيران) بالقرار من الناحيه التشغيليه مما يؤثر على مصالح وايرادات شركة مصر للطيران خصوصا كون القاهره هي الوجهه الأكثر ازدحاما وشعبيه في مصر لأنها العاصمه و أكثر المدن كثافه و غالبيه المصريون العاملين في الخارج يقطنون العاصمه.

خلال فترة دراستي الجامعه في كلية العلوم الاداريه في جامعة الكويت درست مواد الاقتصاد ومنها مادتي الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي، وكانت مادة الاقتصاد الجزئي تركز على اقتصاد المنشأه الواحده و تحليلها ماليا و المراحل التي تمر بها و كيفيه الحفاظ على مستويات أرباح و استقرارها أما مادة الاقتصاد الكلي فكانت تعنى بالاقتصاد العام للدوله و ما يمر به حالات و ظروف و أزمات ومراحلها اللا متناهيه لأن اقتصاد الدول لا ينتهي وباقي ببقاء الدوله نفسها.

عندما قرأت تصريح الفريق الوزير أيقنت أن سبب منع الشركات الاقتصاديه من الوصول إلى القاهره هو بسبب الحفاظ على مصالح مصر الطيران التشغيليه و الحفاظ على ايراداتها كمنشأة (اقتصاد جزئي) دون النظر لما يمكن أن يعكسه قرار فتح الأجواء من زيادة عدد المسافرين سواء كسياح أو المواطنين المغتربين على الاقتصاد المصري (اقتصاد كلي) مع أني كنت في السابق أظن أن عدم استيعاب المطار هو العائق لفتح الأجواء و كنت أؤيد قرار عدم الفتح لحين الانتهاء من تجديد و توسعة المبنى رقم 2 مطار القاهره.

إن ما يؤسفني هو أن نظرة الأخوان هناك في مصر نظرة محدوده و ضيقه بمدى تؤثر شركة مصر للطيران بهذا القرار دون النظر لكل العوائد المباشره من وراء فتح المطار مثل الضرائب و استفادة شركات الخدمات الأرضيه (والتي تدفع ضرائب بالتأكيد) و فتح فرص عمل جديده للشباب المصري عندما يتوظف في الشركات التي ستفتح (وهو كذلك يدفع ضرائب من مرتبه)و كذلك العوائد غير مباشره التي تأتي من خلال السياح وازديادهم من خلال الاقامه الفندقيه و الرحلات السياحيه و المطاعم و غيرها الكثير (وكلهم يدفعون ضرائب للدوله) و الذي ممكن أن يؤثر ايجابي جدا على الاقتصاد المصري و يمكن أي تستفيد منه مصر الشقيقه باجتذاب من يملك العملات العالميه الصعبه.

ولا ننسى أن مصر تمر حاليا بمرحله جديده في تاريخ الطيران بوجود شركات طيران جديده مثل شركة المصريه العالميه و طيران العربيه- مصر التان يمكن أن تتأثر بهذه القرارات مستقبلا (بسبب محدودية التشغيل للوجهات الاقليميه و العالميه) مما يجعلهم يضغطون على سلطات الطيران لفتح الأجواء للتوسع كما أن شركة مصر للطيران تمر بمرحله التجديد لأسطولها بالتوازي مع افتتاح مبنى 3 في مطار القاهره مما أثار اعجاب الكثير من المسافرين الواطنين و الأجانب على حد سواء و هذا يعني أنها قادره على المنافسه لأنه أصبح هناك امتيازات خاصه فيها بالقاهره خصوصا.

ولنأتي للمواطن المصري الذي يود السفر للخارج ألا يحق له أن تتوفر بدائل عده للسفر و أن يكون عدة رحلات للوجهات التي يقصدها بما تناسب ميزانيته و رحلات تناسب ارتباطاته و التزاماته أي أنه عندما يكون رحلات للشركات الاقتصاديه يمكن أن يكون عنده خيارات أكثر دون الاضطرار للجوء إلى شركه واحده أي أنه سيكون حر بالاختيار بدل أن يكون مقيد أو مضطر لدفع مبالغ عاليه.

خلاصة الموضوع و هو ما أتمناه أن يتم دراسة القرار (فتح الأجواء) دراسه متعمقه وشامله و دراسة آثارها على الاقتصاد المصري عموما و من غير اغفال مصالح المواطن المصري و الشركات الوطنيه الجديده كالمصريه العالميه و العربيه للطيران – مصر فنحن مع مصالح مصر الاقتصاديه العليا و لسنا ضدها.

والله ولي التوفيق




بقلم :// عبدالعزيز عادل الأستاذ
التوقيع  مواطن كويتي
تقرير رحلتي الآسيويه فبراير 2014
مواطن كويتي غير متواجد حالياً  
قديم 29-05-2010, 07:04 PM  
  مشاركة [ 2 ]
الصورة الرمزية أيمن الوحش
أيمن الوحش أيمن الوحش غير متواجد حالياً
عضو فخري
 
تاريخ التسجيل: 06 - 10 - 2007
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,124
شكر غيره: 15
تم شكره 5 مرة في 4 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 1487
أيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

أيمن الوحش أيمن الوحش غير متواجد حالياً
عضو فخري


الصورة الرمزية أيمن الوحش

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 06 - 10 - 2007
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,124
شكر غيره: 15
تم شكره 5 مرة في 4 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 1487
أيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

موضوع رائع .. فعلاً كانت غائبة عن نظري فكرة الاقتصاد الكلي وزيادة الحركة في المطار بشكل عام لاكن أود أن أوضح نقطة معينة هنا:

- بالمثال يتضح المقال

أغلب العواصم في العالم تعمل بهذا النظام لانذهب بعيداً..الأخوان في دولة الامارات العربية المتحدة يتبعون نفس المنهجية وهي أن طيران الاتحاد لاتهبط في دبي والعكس طيران الامارات لا تهبط في أبوظبي

لا بل طيران العربية
- الاقتصادي و
- التابع لحكومة الشارقة ممثلة في الشيخ سلطان بن محمد القاسمي حاكم الشارقة.
- 55% مملوك لمستثمرين اماراتيين وغيرهم.

هذه الشركة لا تستطيع النزول في دبي أو العاصمة أبوظبي ...... !!!! لماذا ؟
والحال نفسه لشركة فلاي دبي !؟

الجواب هنا : أن حكومة دبي أيقنت بالمفهوم الذي تتكلم عنه أخي عبد العزيز( مفهوم زيادة الحركة والعائد المادي منها ) ولهذا فهي تمشي في خطيين متوازيين وهو الطيران العادي+الطيران الاقتصادي

أنا شخصياً أعتقد أن الأمر يرجع لسياسات الدولة ذاتها فمصر هنا في اتجاه زيادة الاسطول الجوي وبالتالي زيادة الوجهات وثم زيادة الحركة الجوية

وأعجبتني فكرة أحد الأعضاء لا أذكر اسمه والذي اقترح أن تنشئ مصر للطيران شركة طيران اقتصادي تابعة لها !! وهذه الفكرة فعلاً جميلة وأتمنى أن تصل للمسؤولين بشكل أو بآخر.


شكراً جزيلاً على الموضوع والتحليل المنطقي

أيمن الخطيب

أيمن الوحش غير متواجد حالياً  
قديم 29-05-2010, 07:59 PM  
  مشاركة [ 3 ]
الصورة الرمزية إمبراطور الطيران
إمبراطور الطيران إمبراطور الطيران غير متواجد حالياً
نائب المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: 24 - 03 - 2007
الدولة: مملكة البحرين
المشاركات: 6,673
شكر غيره: 0
تم شكره 35 مرة في 15 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 12763
إمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقدير
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى إمبراطور الطيران
إمبراطور الطيران إمبراطور الطيران غير متواجد حالياً
نائب المشرف العام


الصورة الرمزية إمبراطور الطيران

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 24 - 03 - 2007
الدولة: مملكة البحرين
المشاركات: 6,673
شكر غيره: 0
تم شكره 35 مرة في 15 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 12763
إمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقديرإمبراطور الطيران يستحق الثقة والتقدير
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى إمبراطور الطيران
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

مقال رائع وفي الصميم عزيزي

فعلا,الإخوان في مصر لديهم نظرة محدودة وضيقة بخصوص مسألة فتح الاجواء,وقد اشرت في ذلك عندما ذكرت مسألة الضرائب في المطار والخدمات الأرضية ودخول العملة الصعبة إلخ ....

كمثال بسيط,مطار الكويت الذي يطبق هذه السياسة تطير إليه الكثير من الشركات,ونرى شركات الطيران في المنطقة تتسابق عليه,ومع ذلك لديه 3 شركات تتخذ من المطار مقر لها ونتائجها مقبولة نسبيا,اي ان السياسة ناجحة جدا بالكويت,رغم صغر عدد سكانها مقارنة مع مصر.

مثال آخر البحرين,والتي عدد سكانها اصغر من مصر بكثير !! تطبق سياسة الاجواء المفتوحة ونرى جميع شركات الطيران بالمنطقة والعالمية تطير لها بأكثر من رحلة يوميا,وتملك شركة طيران الخليج التي رغم خسائرها ولكنها تغطي 60-70% من حركة الطيران بالمطار,وتملك طيران البحرين التي اعلنت مؤخرا عن زيادة في مسافريها وإرتفاع مداخليها,كما ان المطار مصنف من ضمن افضل 3 مطارات في الشرق الأوسط,ولعل سياسة الأجواء المفتوحة كانت دافعا في التقييم !

عموما الإخوة في مصر هم ادرى بأنفسهم,ونتمنى لهم التوفيق

مرة اخرى شكرا لك اخي الكريم على المقال
إمبراطور الطيران غير متواجد حالياً  
قديم 29-05-2010, 08:36 PM  
  مشاركة [ 4 ]
الصورة الرمزية هلينسكي
هلينسكي هلينسكي غير متواجد حالياً
الدرجة الاولى
 
تاريخ التسجيل: 10 - 02 - 2010
الدولة: دار أبو مشعل قطر
المشاركات: 899
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 835
هلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقدير
هلينسكي هلينسكي غير متواجد حالياً
الدرجة الاولى


الصورة الرمزية هلينسكي

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 10 - 02 - 2010
الدولة: دار أبو مشعل قطر
المشاركات: 899
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 835
هلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقديرهلينسكي يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

هههههههههههه الحمدلله درستهم بالجامعه في مصر وخلصتهم كلهم ماده الأقتصاد الجزئى والكلى امتحان كل ماده فيهم الله لايرويكم يهد الحيل
هلينسكي غير متواجد حالياً  
قديم 29-05-2010, 11:32 PM  
  مشاركة [ 5 ]
الصورة الرمزية kuwaity_pilot
kuwaity_pilot kuwaity_pilot غير متواجد حالياً
][ مشرف قسم ][
][ المقالات الصحفية ][
 
تاريخ التسجيل: 30 - 08 - 2007
الدولة: الكويت
العمر: 36
المشاركات: 4,535
شكر غيره: 1
تم شكره 16 مرة في 13 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 16397
kuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى kuwaity_pilot
kuwaity_pilot kuwaity_pilot غير متواجد حالياً
][ مشرف قسم ][
][ المقالات الصحفية ][


الصورة الرمزية kuwaity_pilot

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 30 - 08 - 2007
الدولة: الكويت
العمر: 36
المشاركات: 4,535
شكر غيره: 1
تم شكره 16 مرة في 13 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 16397
kuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقديرkuwaity_pilot يستحق الثقة والتقدير
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى kuwaity_pilot
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

موضوع رائع .. فعلاً كانت غائبة عن نظري فكرة الاقتصاد الكلي وزيادة الحركة في المطار بشكل عام لاكن أود أن أوضح نقطة معينة هنا:



- بالمثال يتضح المقال

أغلب العواصم في العالم تعمل بهذا النظام لانذهب بعيداً..الأخوان في دولة الامارات العربية المتحدة يتبعون نفس المنهجية وهي أن طيران الاتحاد لاتهبط في دبي والعكس طيران الامارات لا تهبط في أبوظبي

لا بل طيران العربية
- الاقتصادي و
- التابع لحكومة الشارقة ممثلة في الشيخ سلطان بن محمد القاسمي حاكم الشارقة.
- 55% مملوك لمستثمرين اماراتيين وغيرهم.

هذه الشركة لا تستطيع النزول في دبي أو العاصمة أبوظبي ...... !!!! لماذا ؟
والحال نفسه لشركة فلاي دبي !؟

الجواب هنا : أن حكومة دبي أيقنت بالمفهوم الذي تتكلم عنه أخي عبد العزيز( مفهوم زيادة الحركة والعائد المادي منها ) ولهذا فهي تمشي في خطيين متوازيين وهو الطيران العادي+الطيران الاقتصادي

أنا شخصياً أعتقد أن الأمر يرجع لسياسات الدولة ذاتها فمصر هنا في اتجاه زيادة الاسطول الجوي وبالتالي زيادة الوجهات وثم زيادة الحركة الجوية

وأعجبتني فكرة أحد الأعضاء لا أذكر اسمه والذي اقترح أن تنشئ مصر للطيران شركة طيران اقتصادي تابعة لها !! وهذه الفكرة فعلاً جميلة وأتمنى أن تصل للمسؤولين بشكل أو بآخر.


شكراً جزيلاً على الموضوع والتحليل المنطقي

أيمن الخطيب

مع احترامي لك اخوي
مثالك فاشل
اخوي عبدالعزيز تكلم دخول الطيران الاقتصادي بمطار القاهرة
ماتكلم ع الحرية الخامسة اللي تقدر تنطلق فية من مطار الة مطار بدون الرجوع للمركز الرئيسي
جميع مطارات الامارات ومنها مطار دبي يستقبل الطيران الاقتصادي
اذا تبي تقارن قارن بين مطار دبي اللي يستقبل حميع الشركات الاقتصادية ومطار القاهرة المحتكر ع الشركات التقليدية
التوقيع  kuwaity_pilot
kuwaity_pilot غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 07:47 AM  
  مشاركة [ 6 ]
الصورة الرمزية مواطن كويتي
مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية


الصورة الرمزية مواطن كويتي

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

موضوع رائع .. فعلاً كانت غائبة عن نظري فكرة الاقتصاد الكلي وزيادة الحركة في المطار بشكل عام لاكن أود أن أوضح نقطة معينة هنا:


- بالمثال يتضح المقال

أغلب العواصم في العالم تعمل بهذا النظام لانذهب بعيداً..الأخوان في دولة الامارات العربية المتحدة يتبعون نفس المنهجية وهي أن طيران الاتحاد لاتهبط في دبي والعكس طيران الامارات لا تهبط في أبوظبي

لا بل طيران العربية
- الاقتصادي و
- التابع لحكومة الشارقة ممثلة في الشيخ سلطان بن محمد القاسمي حاكم الشارقة.
- 55% مملوك لمستثمرين اماراتيين وغيرهم.

هذه الشركة لا تستطيع النزول في دبي أو العاصمة أبوظبي ...... !!!! لماذا ؟
والحال نفسه لشركة فلاي دبي !؟

الجواب هنا : أن حكومة دبي أيقنت بالمفهوم الذي تتكلم عنه أخي عبد العزيز( مفهوم زيادة الحركة والعائد المادي منها ) ولهذا فهي تمشي في خطيين متوازيين وهو الطيران العادي+الطيران الاقتصادي

أنا شخصياً أعتقد أن الأمر يرجع لسياسات الدولة ذاتها فمصر هنا في اتجاه زيادة الاسطول الجوي وبالتالي زيادة الوجهات وثم زيادة الحركة الجوية

وأعجبتني فكرة أحد الأعضاء لا أذكر اسمه والذي اقترح أن تنشئ مصر للطيران شركة طيران اقتصادي تابعة لها !! وهذه الفكرة فعلاً جميلة وأتمنى أن تصل للمسؤولين بشكل أو بآخر.


شكراً جزيلاً على الموضوع والتحليل المنطقي

أيمن الخطيب

السلام عليكم
مرحبا بك أخي أيمن في متصفحي المتواضع
بالنسبه للشركات الاماراتيه فلم أقرأ أو أسمع في يوم من الأيام أن هناك شركه من الشركات الأربع هناك طلبت تشغيل رحلات لمطارات أخرى غير مطاراتها الرئيسيه فلم أسمع يوما أن العربيه طلبت تشغيل رحلات من و إلى دبي و سلطات الطيران في دبي رفضت.

بالنسبه للشركات في الامارات أرى لحد الآن أنها تركز نشاطاتها من مراكزها الرئيسيه لعدة أسباب منها أنها طورت بناها التحتيه الخاصه بالطيران فمطار الشارقه على سبيل المثال تمت توسعته بشكل كبير ليكون ملائم كمركز تشغيلي رئيسي للعربيه للطيران و بالتالي تشغيل العربيه رحلاتها من الشارقه معناه أنه هناك ايرادات عاليه لحكومة الشارقه خصوصا بعد وصول اسطول العربيه الى أكثر من 20 طائره و تنقل سنويا ملايين المسافرين مع العلم أن مطار الشارقه فتح أجواءه للشركات الخارجيه و كذلك في أبوظبي فالأخوان هناك شيدوا مبنى جديد و عصري لطيران الاتحاد ليكون مركز لشركه تسعى للعالميه و تسعى إلى جذب الناس إلى أبوظبي و كلنا رأى مشاريع أبوظبي الجديده مثل حلبه ياس و غيرها.

لذلك وضعية الامارات لا أرى أنه يمكن القياس أو المقارنة عليها فكل شركه مقتنعه حتى الآن بمركزها لكن لا يمنع أنهم في المستقبل ستفكر الشركات ساستخدام مطارات أخرى في الدوله خصوصا مع الانتهاء من أعمال البنيه التحتيه و الامارات وبالرغم من فيدراليتها لا أعتقد أن الأخوان هناك سيختلفون بهذا الشأن ان حصل.

نرجع للشأن المصري

خلال الموضوع ذكرت أن مصر تمر بمرحله جديده في صناعة الطيران فهناك شركات جديده ويجب أيضا مراعاة مصالحها ويمكن أن قرار المنع يضر بها و بتوسعها المستقبلي ولا ننسى المواطن المصري الغلبان والبسيط الذي يود السفر للعمره مثلا او ذاك الذي لا تناسبه توقيت رحلات مصر للطيران

بالنسبه لانشاء شركة طيران اقتصادي تابعه لمصر للطيران فأنا أرى أنه لو قامت مصر للطيران بتوسعة عمليات مصر للطيران اكسبريس فممكن ان تقوم بدور الطيران الاقتصادي بالاضافه إلى فتح المجال للعربيه و مصر العالميه للعمل من القاهره وبالتالي تحافظ على مصالحها الوطنيه و بنفس الوقت لا تكلف على نفسها الكثير لأن انشاء شركه جديده يحتاج إلى رؤوس أموال ضخمه.

لذلك الموضوع ليس بهذه البساطه
مواطن كويتي غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 07:54 AM  
  مشاركة [ 7 ]
الصورة الرمزية مواطن كويتي
مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية


الصورة الرمزية مواطن كويتي

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

هههههههههههه الحمدلله درستهم بالجامعه في مصر وخلصتهم كلهم ماده الأقتصاد الجزئى والكلى امتحان كل ماده فيهم الله لايرويكم يهد الحيل

السلام عليكم
المادتين أخذتهم عند نفس الدكتور(مساعد بن عيد) الله يذكره بالخير
الجزئي كان شرحه ممتاز ومتمكن منها والكلي للأسف أني لم أستفد منها الكثير لأن الكلاس نفسه كان في شباب لكن عقليتهم عقلية أطفال جعلوا الدكتور يحقد عالكل لاشرح ولا امتحانات معقوله بسبب حركاتهم الاستفزازيه لكن الحمد لله مرت على خير
مواطن كويتي غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 08:25 AM  
  مشاركة [ 8 ]
الصورة الرمزية مواطن كويتي
مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية


الصورة الرمزية مواطن كويتي

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

مقال رائع وفي الصميم عزيزي



مرة اخرى شكرا لك اخي الكريم على المقال

السلام عليكم
عفوا و أتمنى ان يحوز المقال على اعجابك
مواطن كويتي غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 09:48 AM  
  مشاركة [ 9 ]
الصورة الرمزية رحال مكة
رحال مكة رحال مكة غير متواجد حالياً
حيــــــــــــــاكـــــــ ــــم
 
تاريخ التسجيل: 02 - 10 - 2007
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 985
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 5321
رحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقدير
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى رحال مكة
رحال مكة رحال مكة غير متواجد حالياً
حيــــــــــــــاكـــــــ ــــم


الصورة الرمزية رحال مكة

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 02 - 10 - 2007
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 985
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 5321
رحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقدير
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى رحال مكة
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

مقال رائع ومفيد ومحايد ياأستاذ عبد العزيز فعلا أتيت بالخلاصة والزبدة كما يقولون وفعلا أتمنى من صميم قلبي أن تعيد مصر النظر في هذا الموضوع لانه في الاول والاخير سيصب في مصلحتها كما تفضلت تقبل فائق تحياتي وشكرا.
رحال مكة غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 10:50 AM  
  مشاركة [ 10 ]
FlyingWings FlyingWings غير متواجد حالياً
عضو فخري
 
تاريخ التسجيل: 10 - 02 - 2007
المشاركات: 2,979
شكر غيره: 1,028
تم شكره 2,845 مرة في 997 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 4798
FlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

FlyingWings FlyingWings غير متواجد حالياً
عضو فخري



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 10 - 02 - 2007
المشاركات: 2,979
شكر غيره: 1,028
تم شكره 2,845 مرة في 997 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 4798
FlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

طبعا كلام صاحب المقال جميل ولايحتاج الى نقاش لاني اتفق معه 100%

ولكن الا تتفقون معي ان الدول العربية لديها من القرارات الغبية -واسف على هذا اللفظ- ما هو اسواء مما عملته وزارة الطيران المصري؟

تسليط الضوء على كلام الوزير انا اعتقد مرده على اسلوب التصريح الذي انا على يقين تام هو للاستهلاك المحلي وقد اخطاء معاليه في استخدام اللفظ نظرا لان تصريحه فيه جانب دولي وقد يؤخذ عليه فيه
اما محتواه فلا ارى انه يختلف كثيير عما تفعلة هيئة الطيران السعودية -مثلا- حيث انها تقوم بنفس الاجراءات واسواء ايضا ولم ينتقدها احد

السبب هو اسلوب التصريح حيث انه بامكانك تفادي الانتقاد بتصريح تكسب به اعلاميا وربما اقتصاديا بدلا من التصريحات ذات المردود التعبوي داخليا والخاسر تجاريا

تحياتي
FlyingWings غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 12:21 PM  
  مشاركة [ 11 ]
الصورة الرمزية (AirArabia)
(AirArabia) (AirArabia) غير متواجد حالياً
طيران العربية
 
تاريخ التسجيل: 28 - 10 - 2007
المشاركات: 7,870
شكر غيره: 643
تم شكره 1,912 مرة في 1,111 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 16989
(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

(AirArabia) (AirArabia) غير متواجد حالياً
طيران العربية


الصورة الرمزية (AirArabia)

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 28 - 10 - 2007
المشاركات: 7,870
شكر غيره: 643
تم شكره 1,912 مرة في 1,111 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 16989
(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

موضوع رائع .. فعلاً كانت غائبة عن نظري فكرة الاقتصاد الكلي وزيادة الحركة في المطار بشكل عام لاكن أود أن أوضح نقطة معينة هنا:





- بالمثال يتضح المقال

أغلب العواصم في العالم تعمل بهذا النظام لانذهب بعيداً..الأخوان في دولة الامارات العربية المتحدة يتبعون نفس المنهجية وهي أن طيران الاتحاد لاتهبط في دبي والعكس طيران الامارات لا تهبط في أبوظبي


طبعا لأن دولة الامارات دولة اتحادية فيدرالية وكل إمارة لديها دائرة طيران مدني لكن هذا ليس سببا عائقا لأن طيران الامارات كان يطير الى ابوظبي وخدم وجهات لندن ( جااتويك ) وبيروت لكن تم ايقاف الرحلات من جانب الشركة وعلى فكرة يران مدني ابوظبي يملك مطار مدني ثاني في مدينة العين لكن لايسير رحلات منه رغم ان طيران الخليج عندما كان الطيران الرسمي للدولة كان يسير رحلات من المطار
لا بل طيران العربية
- الاقتصادي و
- التابع لحكومة الشارقة ممثلة في الشيخ سلطان بن محمد القاسمي حاكم الشارقة.
- 55% مملوك لمستثمرين اماراتيين وغيرهم.

هذه الشركة لا تستطيع النزول في دبي أو العاصمة أبوظبي ...... !!!! لماذا ؟
والحال نفسه لشركة فلاي دبي !؟

غلطان أخي الكريم العربية للطيران ممثلة بفرعها في نيبال فلاي ياتي سيرت رحلات ألى ابوظبي ومنها الى مقرها في كاتمتندو فمن هذه الناحية لاتوجد أية معوقات وخصوصا أن المطارات لدينا تعمل وفق أسس تجارية بحتة
الجواب هنا : أن حكومة دبي أيقنت بالمفهوم الذي تتكلم عنه أخي عبد العزيز( مفهوم زيادة الحركة والعائد المادي منها ) ولهذا فهي تمشي في خطيين متوازيين وهو الطيران العادي+الطيران الاقتصادي

أنا شخصياً أعتقد أن الأمر يرجع لسياسات الدولة ذاتها فمصر هنا في اتجاه زيادة الاسطول الجوي وبالتالي زيادة الوجهات وثم زيادة الحركة الجوية

وأعجبتني فكرة أحد الأعضاء لا أذكر اسمه والذي اقترح أن تنشئ مصر للطيران شركة طيران اقتصادي تابعة لها !! وهذه الفكرة فعلاً جميلة وأتمنى أن تصل للمسؤولين بشكل أو بآخر.
حتى يتم دراسة انشاء شركة اقتصادية لمصر للطيران لايوجد مانع من منح الموافقة للشركات الأخرى إنما كوني مازلت في طور الدراسة سبب غير منطقي لمنع الشركات الاقتصادية من النزول

شكراً جزيلاً على الموضوع والتحليل المنطقي

أيمن الخطيب

تقبل مروري وتعليقاتي
التوقيع  (AirArabia)
(AirArabia) غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 12:30 PM  
  مشاركة [ 12 ]
الصورة الرمزية أيمن الوحش
أيمن الوحش أيمن الوحش غير متواجد حالياً
عضو فخري
 
تاريخ التسجيل: 06 - 10 - 2007
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,124
شكر غيره: 15
تم شكره 5 مرة في 4 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 1487
أيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

أيمن الوحش أيمن الوحش غير متواجد حالياً
عضو فخري


الصورة الرمزية أيمن الوحش

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 06 - 10 - 2007
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,124
شكر غيره: 15
تم شكره 5 مرة في 4 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 1487
أيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

مع احترامي لك اخوي
مثالك فاشل
اخوي عبدالعزيز تكلم دخول الطيران الاقتصادي بمطار القاهرة
ماتكلم ع الحرية الخامسة اللي تقدر تنطلق فية من مطار الة مطار بدون الرجوع للمركز الرئيسي
جميع مطارات الامارات ومنها مطار دبي يستقبل الطيران الاقتصادي
اذا تبي تقارن قارن بين مطار دبي اللي يستقبل حميع الشركات الاقتصادية ومطار القاهرة المحتكر ع الشركات التقليدية

ردي هو :

انظر رد الأخ مواطن كويتي في المشاركة رقم 6 بشأن استقبال مطار دبي لشركات طيران اقتصادية
التوقيع  أيمن الوحش

أيمن الوحش غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 12:51 PM  
  مشاركة [ 13 ]
الصورة الرمزية أيمن الوحش
أيمن الوحش أيمن الوحش غير متواجد حالياً
عضو فخري
 
تاريخ التسجيل: 06 - 10 - 2007
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,124
شكر غيره: 15
تم شكره 5 مرة في 4 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 1487
أيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

أيمن الوحش أيمن الوحش غير متواجد حالياً
عضو فخري


الصورة الرمزية أيمن الوحش

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 06 - 10 - 2007
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,124
شكر غيره: 15
تم شكره 5 مرة في 4 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 1487
أيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقديرأيمن الوحش يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

تم ترقيم النقاط من الرد الأصلي للأخ مواطن كويتي للرد عليها واحدة تلو الأخرى


السلام عليكم

مرحبا بك أخي أيمن في متصفحي المتواضع
بالنسبه للشركات الاماراتيه فلم أقرأ أو أسمع في يوم من الأيام أن هناك شركه من الشركات الأربع هناك طلبت تشغيل رحلات لمطارات أخرى غير مطاراتها الرئيسيه1- فلم أسمع يوما أن العربيه طلبت تشغيل رحلات من و إلى دبي و سلطات الطيران في دبي رفضت.

بالنسبه للشركات في الامارات أرى لحد الآن أنها تركز نشاطاتها من مراكزها الرئيسيه لعدة أسباب منها2- أنها طورت بناها التحتيه الخاصه بالطيران فمطار الشارقه على سبيل المثال تمت توسعته بشكل كبير ليكون ملائم كمركز تشغيلي رئيسي للعربيه للطيران و بالتالي تشغيل العربيه رحلاتها من الشارقه معناه أنه هناك ايرادات عاليه لحكومة الشارقه خصوصا بعد وصول اسطول العربيه الى أكثر من 20 طائره و تنقل سنويا ملايين المسافرين مع العلم أن مطار الشارقه فتح أجواءه للشركات الخارجيه و3- كذلك في أبوظبي فالأخوان هناك شيدوا مبنى جديد و عصري لطيران الاتحاد ليكون مركز لشركه تسعى للعالميه و تسعى إلى جذب الناس إلى أبوظبي و كلنا رأى مشاريع أبوظبي الجديده مثل حلبه ياس و غيرها.

لذلك وضعية الامارات لا أرى أنه يمكن القياس أو المقارنة عليها فكل شركه مقتنعه حتى الآن بمركزها لكن لا يمنع أنهم في المستقبل ستفكر الشركات ساستخدام مطارات أخرى في الدوله خصوصا مع الانتهاء من أعمال البنيه التحتيه و الامارات4- وبالرغم من فيدراليتها لا أعتقد أن الأخوان هناك سيختلفون بهذا الشأن ان حصل.

نرجع للشأن المصري

خلال الموضوع ذكرت أن مصر تمر بمرحله جديده في صناعة الطيران فهناك شركات جديده ويجب أيضا مراعاة مصالحها ويمكن أن قرار المنع يضر بها و بتوسعها المستقبلي 5- ولا ننسى المواطن المصري الغلبان والبسيط الذي يود السفر للعمره مثلا او ذاك الذي لا تناسبه توقيت رحلات مصر للطيران

بالنسبه لانشاء شركة طيران اقتصادي تابعه لمصر للطيران فأنا أرى أنه لو قامت مصر للطيران بتوسعة عمليات مصر للطيران اكسبريس فممكن ان تقوم بدور الطيران الاقتصادي بالاضافه إلى فتح المجال للعربيه و مصر العالميه للعمل من القاهره وبالتالي تحافظ على مصالحها الوطنيه و بنفس الوقت لا تكلف على نفسها الكثير لأن انشاء شركه جديده يحتاج إلى رؤوس أموال ضخمه.


لذلك الموضوع ليس بهذه البساطه


1-فلم أسمع يوما أن العربيه طلبت تشغيل رحلات من و إلى دبي و سلطات الطيران في دبي رفضت.


بالتأكيد لانسمع نحن عامة الشعوب بما يدور داخل الأبواب وفي أروقة المنشأت الحكومية وأنا أيضاً لا أعتقد أنه كان هنالك طلب بهذا الشأن لأنه كما ذكرت في ردك أن دولة الامارات دولة فيدرالية وكل إمارة تحترم وتقدر الأخرى وكلهم يعرفون ماهو مسموح وماسوف يعتبر طلب غريب ويرفض! فلا داعي للاحراج .

2-أنها طورت بناها التحتيه الخاصه بالطيران فمطار الشارقه.

كما هو الحال في مطار القاهرة الدولي والتطوير الشامل الجاري حالياً ومبنى 3 العصري والأكثر تطوراً والمخصص حالياً لمصر للطيران وأعضاء تحالف ستار والتطوير الجاري لمبنى 2 والذي سيخرج بشكل متميز وبمستوى مبنى3 وغيرها من المشاريع الفرعية مثل :
- فندق 5 نجوم تابع للمطار.
- مدينة ترفيهية على مستوى عالمي على بعد دقائق معدودة من المطار ... إلخ.


4-وبالرغم من فيدراليتها لا أعتقد أن الأخوان هناك سيختلفون بهذا الشأن ان حصل.

لا أحد يعلم لكني ذكرت رأي في النقطة الأولى.

5- ولا ننسى المواطن المصري الغلبان والبسيط الذي يود السفر للعمره مثلا او ذاك الذي لا تناسبه توقيت رحلات مصر للطيران

كل المصريين غلابة وبسطاء الفئة القليلة هم الأغنياء وهذه مشكلة في مصر ستحل في السنوات القادمة بإذن الله الشاهد هنا أنه ليس هنالك أية اعتراضات أو مشاكل تخص جدول رحلات الشركة فهي ملائمة جداً ومتوازنة.
أما نقطة الأسعار فهنا معك كامل الحق فأسعار الشركات الاقتصادية أفضل بكثير.



بالنسبه لانشاء شركة طيران اقتصادي تابعه لمصر للطيران فأنا أرى أنه لو قامت مصر للطيران بتوسعة عمليات مصر للطيران اكسبريس فممكن ان تقوم بدور الطيران الاقتصادي بالاضافه إلى فتح المجال للعربيه و مصر العالميه للعمل من القاهره وبالتالي تحافظ على مصالحها الوطنيه و بنفس الوقت لا تكلف على نفسها الكثير لأن انشاء شركه جديده يحتاج إلى رؤوس أموال ضخمه.


فكرة أجمل وأجمل فالشركة حالياً تملك 12 طائرة امبرير 170 بإمكانهم زيادة الاسطول تحت عنوان طيران اقتصادي .. هذه من أجمل الأفكار التي سمعتها تخص المشكلة.

شكراً جزيلاً
أيمن الوحش غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 12:55 PM  
  مشاركة [ 14 ]
الصورة الرمزية مواطن كويتي
مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية


الصورة الرمزية مواطن كويتي

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

طبعا كلام صاحب المقال جميل ولايحتاج الى نقاش لاني اتفق معه 100%

ولكن الا تتفقون معي ان الدول العربية لديها من القرارات الغبية -واسف على هذا اللفظ- ما هو اسواء مما عملته وزارة الطيران المصري؟

تسليط الضوء على كلام الوزير انا اعتقد مرده على اسلوب التصريح الذي انا على يقين تام هو للاستهلاك المحلي وقد اخطاء معاليه في استخدام اللفظ نظرا لان تصريحه فيه جانب دولي وقد يؤخذ عليه فيه
اما محتواه فلا ارى انه يختلف كثيير عما تفعلة هيئة الطيران السعودية -مثلا- حيث انها تقوم بنفس الاجراءات واسواء ايضا ولم ينتقدها احد

السبب هو اسلوب التصريح حيث انه بامكانك تفادي الانتقاد بتصريح تكسب به اعلاميا وربما اقتصاديا بدلا من التصريحات ذات المردود التعبوي داخليا والخاسر تجاريا

تحياتي

السلام عليكم
أخي الفاضل ...
بالنسبه للموضوع فحبيت أوضح فيه وجهة نظري والتي للأسف فهمها البعض بشكل خاطئ في ردودي على المواضيع التي تخص أجواء القاهره بالاضافه إلى الموضوع ما زال يعتبر (حديث الساعه) ولم أكتب هذا الموضوع بسبب الأسلوب لكن بسبب الاصرار على الرفض.
بالنسبه لتوجه سلطات الطيران في بعض الدول مثل السعوديه فأتفق معك أن الأخوان هناك كانوا و مازلوا يفرضون قيود على الرحلات و السعات و تعاملهم جدا صعب فطيران الجزيره مثلا طلبت حق تشغيل إلى المدينه و السلطات هناك رفضت مع أن الطيران السعودي و طيران ناس له رحلات منتظمه للكويت من المدينه لكن الطيران السعودي يرفض حتى الآن المعامله بالمثل
مواطن كويتي غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 01:16 PM  
  مشاركة [ 15 ]
الصورة الرمزية رحال مكة
رحال مكة رحال مكة غير متواجد حالياً
حيــــــــــــــاكـــــــ ــــم
 
تاريخ التسجيل: 02 - 10 - 2007
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 985
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 5321
رحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقدير
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى رحال مكة
رحال مكة رحال مكة غير متواجد حالياً
حيــــــــــــــاكـــــــ ــــم


الصورة الرمزية رحال مكة

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 02 - 10 - 2007
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 985
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 5321
رحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقدير
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى رحال مكة
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

السلام عليكم
أخي الفاضل ...
بالنسبه للموضوع فحبيت أوضح فيه وجهة نظري والتي للأسف فهمها البعض بشكل خاطئ في ردودي على المواضيع التي تخص أجواء القاهره بالاضافه إلى الموضوع ما زال يعتبر (حديث الساعه) ولم أكتب هذا الموضوع بسبب الأسلوب لكن بسبب الاصرار على الرفض.
بالنسبه لتوجه سلطات الطيران في بعض الدول مثل السعوديه فأتفق معك أن الأخوان هناك كانوا و مازلوا يفرضون قيود على الرحلات و السعات و تعاملهم جدا صعب فطيران الجزيره مثلا طلبت حق تشغيل إلى المدينه و السلطات هناك رفضت مع أن الطيران السعودي و طيران ناس له رحلات منتظمه للكويت من المدينه لكن الطيران السعودي يرفض حتى الآن المعامله بالمثل


أتفق معك أخي عبد العزيز في نقطة رفض المعاملة بالمثل من قبل الجانب السعودي لطيران الجزيرة ولكن كلي أمل ان المشكلة ستحل والدليل كثرة الشركات التي تهبط في مطار المدينة ولاألوم الاخوة في الامارات من تذمرهم من ناحية السعة المقعدية ولكن في المقابل شركة مثل العربية للطيران تهبط في أربعة مطارات سعودية وقبل فترة ضاعفت عدد رحلاتها إلى مطار الملك فهد من رحلتين إلى ثلاث رحلات بينما في المقابل لم تهبط ناس وسما في مطار دبي فأنا أرى أن الجانب السعودي متساهل نوعا ما وإذا كان هناك بعض القيود فهي سياسات دول لانعلم عنها شيء تحياتي.
التوقيع  رحال مكة
رحال مكة غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 01:48 PM  
  مشاركة [ 16 ]
الصورة الرمزية مواطن كويتي
مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية


الصورة الرمزية مواطن كويتي

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

أتفق معك أخي عبد العزيز في نقطة رفض المعاملة بالمثل من قبل الجانب السعودي لطيران الجزيرة ولكن كلي أمل ان المشكلة ستحل والدليل كثرة الشركات التي تهبط في مطار المدينة ولاألوم الاخوة في الامارات من تذمرهم من ناحية السعة المقعدية ولكن في المقابل شركة مثل العربية للطيران تهبط في أربعة مطارات سعودية وقبل فترة ضاعفت عدد رحلاتها إلى مطار الملك فهد من رحلتين إلى ثلاث رحلات بينما في المقابل لم تهبط ناس وسما في مطار دبي فأنا أرى أن الجانب السعودي متساهل نوعا ما وإذا كان هناك بعض القيود فهي سياسات دول لانعلم عنها شيء تحياتي.

السلام عليكم
الامارات كون كل امارة عندهم لها حكومه (وهو ما يعني بالفيدراليه) لذلك هناك سلطة للطيران المدني خاصه لكل إمارة و كل سلطه منفصله من الناحيه الاداريه لذلك ترى الخطوط الاقتصاديه السعوديه تهبط طائراتها إلى الشارقه و العربيه تصل للمملكه لأن هناك اتفاقيات بين السعوديه و الشارقه بالذات بينما الرحلات من دبي للملكه و العكس فتقيدها اتفاقيات وسعات محدوده و لذلك تستأثر طيران الامارات بالرحله اليوميه لجده و تستأثر الخطوط السعوديه بالرحلات المخصصه للجانب السعودي.
مواطن كويتي غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 02:01 PM  
  مشاركة [ 17 ]
الصورة الرمزية alsharif75
alsharif75 alsharif75 غير متواجد حالياً
الامتياز
 
تاريخ التسجيل: 10 - 08 - 2009
الدولة: في مكان ما
العمر: 49
المشاركات: 1,369
شكر غيره: 0
تم شكره 6 مرة في 6 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 3977
alsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقدير
alsharif75 alsharif75 غير متواجد حالياً
الامتياز


الصورة الرمزية alsharif75

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 10 - 08 - 2009
الدولة: في مكان ما
العمر: 49
المشاركات: 1,369
شكر غيره: 0
تم شكره 6 مرة في 6 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 3977
alsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقديرalsharif75 يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

بسم الله الرحمن الرحيم


وبه نستعين



الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره



ربما الجميع قرأ خلال الأيام الماضيه الخبر الذي نقل كلام الوزير الفريق أحمد شفيق وزير الطيران المدني خلال اجتماعه باحدى اللجان و الذي شدد و أكد أنه لن يفتح الأجواء للخطوط الاقتصاديه لكي لا تتأثر الشركات المصريه المحليه (والمقصود مصر للطيران) بالقرار من الناحيه التشغيليه مما يؤثر على مصالح وايرادات شركة مصر للطيران خصوصا كون القاهره هي الوجهه الأكثر ازدحاما وشعبيه في مصر لأنها العاصمه و أكثر المدن كثافه و غالبيه المصريون العاملين في الخارج يقطنون العاصمه.

خلال فترة دراستي الجامعه في كلية العلوم الاداريه في جامعة الكويت درست مواد الاقتصاد ومنها مادتي الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي، وكانت مادة الاقتصاد الجزئي تركز على اقتصاد المنشأه الواحده و تحليلها ماليا و المراحل التي تمر بها و كيفيه الحفاظ على مستويات أرباح و استقرارها أما مادة الاقتصاد الكلي فكانت تعنى بالاقتصاد العام للدوله و ما يمر به حالات و ظروف و أزمات ومراحلها اللا متناهيه لأن اقتصاد الدول لا ينتهي وباقي ببقاء الدوله نفسها.

عندما قرأت تصريح الفريق الوزير أيقنت أن سبب منع الشركات الاقتصاديه من الوصول إلى القاهره هو بسبب الحفاظ على مصالح مصر الطيران التشغيليه و الحفاظ على ايراداتها كمنشأة (اقتصاد جزئي) دون النظر لما يمكن أن يعكسه قرار فتح الأجواء من زيادة عدد المسافرين سواء كسياح أو المواطنين المغتربين على الاقتصاد المصري (اقتصاد كلي) مع أني كنت في السابق أظن أن عدم استيعاب المطار هو العائق لفتح الأجواء و كنت أؤيد قرار عدم الفتح لحين الانتهاء من تجديد و توسعة المبنى رقم 2 مطار القاهره.

إن ما يؤسفني هو أن نظرة الأخوان هناك في مصر نظرة محدوده و ضيقه بمدى تؤثر شركة مصر للطيران بهذا القرار دون النظر لكل العوائد المباشره من وراء فتح المطار مثل الضرائب و استفادة شركات الخدمات الأرضيه (والتي تدفع ضرائب بالتأكيد) و فتح فرص عمل جديده للشباب المصري عندما يتوظف في الشركات التي ستفتح (وهو كذلك يدفع ضرائب من مرتبه)و كذلك العوائد غير مباشره التي تأتي من خلال السياح وازديادهم من خلال الاقامه الفندقيه و الرحلات السياحيه و المطاعم و غيرها الكثير (وكلهم يدفعون ضرائب للدوله) و الذي ممكن أن يؤثر ايجابي جدا على الاقتصاد المصري و يمكن أي تستفيد منه مصر الشقيقه باجتذاب من يملك العملات العالميه الصعبه.

ولا ننسى أن مصر تمر حاليا بمرحله جديده في تاريخ الطيران بوجود شركات طيران جديده مثل شركة المصريه العالميه و طيران العربيه- مصر التان يمكن أن تتأثر بهذه القرارات مستقبلا (بسبب محدودية التشغيل للوجهات الاقليميه و العالميه) مما يجعلهم يضغطون على سلطات الطيران لفتح الأجواء للتوسع كما أن شركة مصر للطيران تمر بمرحله التجديد لأسطولها بالتوازي مع افتتاح مبنى 3 في مطار القاهره مما أثار اعجاب الكثير من المسافرين الواطنين و الأجانب على حد سواء و هذا يعني أنها قادره على المنافسه لأنه أصبح هناك امتيازات خاصه فيها بالقاهره خصوصا.

ولنأتي للمواطن المصري الذي يود السفر للخارج ألا يحق له أن تتوفر بدائل عده للسفر و أن يكون عدة رحلات للوجهات التي يقصدها بما تناسب ميزانيته و رحلات تناسب ارتباطاته و التزاماته أي أنه عندما يكون رحلات للشركات الاقتصاديه يمكن أن يكون عنده خيارات أكثر دون الاضطرار للجوء إلى شركه واحده أي أنه سيكون حر بالاختيار بدل أن يكون مقيد أو مضطر لدفع مبالغ عاليه.

خلاصة الموضوع و هو ما أتمناه أن يتم دراسة القرار (فتح الأجواء) دراسه متعمقه وشامله و دراسة آثارها على الاقتصاد المصري عموما و من غير اغفال مصالح المواطن المصري و الشركات الوطنيه الجديده كالمصريه العالميه و العربيه للطيران – مصر فنحن مع مصالح مصر الاقتصاديه العليا و لسنا ضدها.

والله ولي التوفيق




بقلم :// عبدالعزيز عادل الأستاذ

موضوعك تستاهل عليه احلى تقييم

المفروض يفتحوا المجال للطيران الاقتصادي و اللي مو قادر ينافس اما يصوب اوضاعه او يطلع برا السوق.
alsharif75 غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 02:36 PM  
  مشاركة [ 18 ]
الصورة الرمزية (AirArabia)
(AirArabia) (AirArabia) غير متواجد حالياً
طيران العربية
 
تاريخ التسجيل: 28 - 10 - 2007
المشاركات: 7,870
شكر غيره: 643
تم شكره 1,912 مرة في 1,111 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 16989
(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

(AirArabia) (AirArabia) غير متواجد حالياً
طيران العربية


الصورة الرمزية (AirArabia)

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 28 - 10 - 2007
المشاركات: 7,870
شكر غيره: 643
تم شكره 1,912 مرة في 1,111 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 16989
(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

أتفق معك أخي عبد العزيز في نقطة رفض المعاملة بالمثل من قبل الجانب السعودي لطيران الجزيرة ولكن كلي أمل ان المشكلة ستحل والدليل كثرة الشركات التي تهبط في مطار المدينة ولاألوم الاخوة في الامارات من تذمرهم من ناحية السعة المقعدية ولكن في المقابل شركة مثل العربية للطيران تهبط في أربعة مطارات سعودية وقبل فترة ضاعفت عدد رحلاتها إلى مطار الملك فهد من رحلتين إلى ثلاث رحلات بينما في المقابل لم تهبط ناس وسما في مطار دبي فأنا أرى أن الجانب السعودي متساهل نوعا ما وإذا كان هناك بعض القيود فهي سياسات دول لانعلم عنها شيء تحياتي.

رحلات العربية الى مطار الملك فهد رفعت من رحلة يوميا الى رحلتان يوميا حاليا
(AirArabia) غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 02:43 PM  
  مشاركة [ 19 ]
FlyingWings FlyingWings غير متواجد حالياً
عضو فخري
 
تاريخ التسجيل: 10 - 02 - 2007
المشاركات: 2,979
شكر غيره: 1,028
تم شكره 2,845 مرة في 997 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 4798
FlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

FlyingWings FlyingWings غير متواجد حالياً
عضو فخري



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 10 - 02 - 2007
المشاركات: 2,979
شكر غيره: 1,028
تم شكره 2,845 مرة في 997 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 4798
FlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقديرFlyingWings يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

رحلات العربية الى مطار الملك فهد رفعت من رحلة يوميا الى رحلتان يوميا حاليا

اخوي ممكن توسع افقك شوي
انا كل ماشفت رد لك وفي العديد من المواضيع القاك ساحب الموضوع لنقطه جانبية غير مفيده ابدا تتكلم فيها عن العربية
اخوي اتمنى تثري النقاش بمعلومات اكبر واهم من انك تصحح عدد رحلات شركتك لمطار معين ,اشوا ماقلت رقم الرحلة ووقت الاقلاع بعد!
التوقيع  FlyingWings
FlyingWings غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2010, 04:19 PM  
  مشاركة [ 20 ]
الصورة الرمزية (AirArabia)
(AirArabia) (AirArabia) غير متواجد حالياً
طيران العربية
 
تاريخ التسجيل: 28 - 10 - 2007
المشاركات: 7,870
شكر غيره: 643
تم شكره 1,912 مرة في 1,111 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 16989
(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

(AirArabia) (AirArabia) غير متواجد حالياً
طيران العربية


الصورة الرمزية (AirArabia)

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 28 - 10 - 2007
المشاركات: 7,870
شكر غيره: 643
تم شكره 1,912 مرة في 1,111 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 16989
(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

اخوي ممكن توسع افقك شوي
انا كل ماشفت رد لك وفي العديد من المواضيع القاك ساحب الموضوع لنقطه جانبية غير مفيده ابدا تتكلم فيها عن العربية
اخوي اتمنى تثري النقاش بمعلومات اكبر واهم من انك تصحح عدد رحلات شركتك لمطار معين ,اشوا ماقلت رقم الرحلة ووقت الاقلاع بعد!

انت ترى ان ذكري لهذه النقطة لايثري الموضوع هذه وجهة نظرك لكن دقة المعلومات مطلوبة حتى تصل المعلومة للمتابع بشكل جيد يساعده على الاستفادة من ردود الأعضاء على المواضيع
(AirArabia) غير متواجد حالياً  
قديم 31-05-2010, 04:14 PM  
  مشاركة [ 21 ]
غرس زايد غرس زايد غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران
 
تاريخ التسجيل: 02 - 11 - 2009
العمر: 28
المشاركات: 40
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 593
غرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقدير
غرس زايد غرس زايد غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 02 - 11 - 2009
العمر: 28
المشاركات: 40
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 593
غرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقديرغرس زايد يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

: ) .. اتفاقيات المختصة بالطيران في دولة الامارات ..

" عدد الرحلات السعات المقعدية امارة نعم امارة لا "

: ) .. كلها ترجع لهيئة الطيران المدني في دولة الامارات : ) ..

الهيئات المحلية في كل امارة .. مسؤولياتها تطبيق المطارات لمواصفات الهيئة الفنية والقياسية و العمل على تزويدها بما تحتاجه ..

: ) ... ومافي طيران الامارات ناقل لدبي .. ولا طيران العربية ناقل للشارقة ...

كلها تحت عنوان

الناقل الوطني لدولة الامارات العربية المتحدة ..

:) ..صحيح احنا دولة فليدراليه .. لكن : ) لدينا هيئات اتحادية و اعراف سائده في كل شي ..

وطيران الامارات " الشحن الجوي " تنزل في مطار الشارقة ..

: ) .. ^.^..كل مافي الموضوع .. ما معقولة انه طيران الامارات

تطير من ابوظبي .. وهيه مقرها في دبي ..

وابوظبي تبعد بالكثير ساعه عنها بالسياره : ) ..
غرس زايد غير متواجد حالياً  
قديم 31-05-2010, 06:54 PM  
  مشاركة [ 22 ]
OMAR-773 OMAR-773 غير متواجد حالياً
الدرجة الاولى
 
تاريخ التسجيل: 04 - 04 - 2010
الدولة: جـــــدة
المشاركات: 505
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 583
OMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقدير
OMAR-773 OMAR-773 غير متواجد حالياً
الدرجة الاولى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 04 - 04 - 2010
الدولة: جـــــدة
المشاركات: 505
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 583
OMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقديرOMAR-773 يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

أتفق معك أخي عبد العزيز في نقطة رفض المعاملة بالمثل من قبل الجانب السعودي لطيران الجزيرة ولكن كلي أمل ان المشكلة ستحل والدليل كثرة الشركات التي تهبط في مطار المدينة ولاألوم الاخوة في الامارات من تذمرهم من ناحية السعة المقعدية ولكن في المقابل شركة مثل العربية للطيران تهبط في أربعة مطارات سعودية وقبل فترة ضاعفت عدد رحلاتها إلى مطار الملك فهد من رحلتين إلى ثلاث رحلات بينما في المقابل لم تهبط ناس وسما في مطار دبي فأنا أرى أن الجانب السعودي متساهل نوعا ما وإذا كان هناك بعض القيود فهي سياسات دول لانعلم عنها شيء تحياتي.

أخوي أنا أعتقد أن عدم تسيير ناس وسما رحلات إلى دبي
هو بسبب غلاء الرسوم في مطار دبي
أما مطار الشارقة فالرسوم أقل

فليش الهبوط في دبي ما دام الشارقة لاصقة في دبي والتكاليف أقل ؟؟
OMAR-773 غير متواجد حالياً  
قديم 31-05-2010, 10:08 PM  
  مشاركة [ 23 ]
الصورة الرمزية رحال مكة
رحال مكة رحال مكة غير متواجد حالياً
حيــــــــــــــاكـــــــ ــــم
 
تاريخ التسجيل: 02 - 10 - 2007
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 985
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 5321
رحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقدير
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى رحال مكة
رحال مكة رحال مكة غير متواجد حالياً
حيــــــــــــــاكـــــــ ــــم


الصورة الرمزية رحال مكة

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 02 - 10 - 2007
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 985
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 5321
رحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقديررحال مكة يستحق الثقة والتقدير
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى رحال مكة
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

أخوي أنا أعتقد أن عدم تسيير ناس وسما رحلات إلى دبي
هو بسبب غلاء الرسوم في مطار دبي
أما مطار الشارقة فالرسوم أقل

فليش الهبوط في دبي ما دام الشارقة لاصقة في دبي والتكاليف أقل ؟؟


لا ليس بسبب الرسوم فهناك مطارات تعتبر رسومها غالية بالنسبة لغيرها وناس وسما تهبط فيها السبب المرجح هو كما ذكر الاستاذ عبدالعزيز السعة المقعدية بين طيران الامارات والخطوط السعودية نتمنى أنها تتعدل وشكرا.
رحال مكة غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2010, 02:15 PM  
  مشاركة [ 24 ]
الصورة الرمزية مواطن كويتي
مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

مواطن كويتي مواطن كويتي غير متواجد حالياً
مواطن كويتي
اخبار الطيران المحلية والعالمية


الصورة الرمزية مواطن كويتي

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2008
العمر: 38
المشاركات: 5,297
شكر غيره: 234
تم شكره 957 مرة في 520 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 22801
مواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقديرمواطن كويتي يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

أخوي أنا أعتقد أن عدم تسيير ناس وسما رحلات إلى دبي


هو بسبب غلاء الرسوم في مطار دبي
أما مطار الشارقة فالرسوم أقل

فليش الهبوط في دبي ما دام الشارقة لاصقة في دبي والتكاليف أقل ؟؟

السلام عليكم
الأخ طارق (رحال مكه) رد بنفس الرد الذي كنت أود أن أرده
فعلا هناك قيود على الرحلات و الاتفاقيات بين السعوديه و دبي قديمه و تحتاج لاعادة التفاوض لكي تحصل الشركات الاقتصاديه على المزيد من الفرص التشغيليه و معها الخطوط التجاريه المتمثله بطيران الامارات و الخطوط السعوديه
هي العمليه بحاجه إلى دفعه بسيطه للأمام و أعتقد أنه لو تم اجتماع على مستوى عالي بين المسؤولين سيتم الإتفاق على رفع السعه عالأقل أو فتح الأجواء عموما
مواطن كويتي غير متواجد حالياً  
قديم 02-06-2010, 05:37 PM  
  مشاركة [ 25 ]
الصورة الرمزية (AirArabia)
(AirArabia) (AirArabia) غير متواجد حالياً
طيران العربية
 
تاريخ التسجيل: 28 - 10 - 2007
المشاركات: 7,870
شكر غيره: 643
تم شكره 1,912 مرة في 1,111 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 16989
(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

(AirArabia) (AirArabia) غير متواجد حالياً
طيران العربية


الصورة الرمزية (AirArabia)

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 28 - 10 - 2007
المشاركات: 7,870
شكر غيره: 643
تم شكره 1,912 مرة في 1,111 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 16989
(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير(AirArabia) يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: الاقتصاد الجزئي و الاقتصاد الكلي .. وفتح أجواء القاهره

السلام عليكم
الأخ طارق (رحال مكه) رد بنفس الرد الذي كنت أود أن أرده
فعلا هناك قيود على الرحلات و الاتفاقيات بين السعوديه و دبي قديمه و تحتاج لاعادة التفاوض لكي تحصل الشركات الاقتصاديه على المزيد من الفرص التشغيليه و معها الخطوط التجاريه المتمثله بطيران الامارات و الخطوط السعوديه
هي العمليه بحاجه إلى دفعه بسيطه للأمام و أعتقد أنه لو تم اجتماع على مستوى عالي بين المسؤولين سيتم الإتفاق على رفع السعه عالأقل أو فتح الأجواء عموما

ما اعتقد اخوي هناك قيود من الطيران المدني بدبي لأن الخطوط السعودية حاليا تسير رحلتين يوميا من الرياض الى دبي ( تقدر تتأكد من الموقع الالكتروني للشركة ) رغم ان الامارات تسير رحلة يوميا فقط وعلى فكرة الاردن رغم انها سمحت لفلاي دبي بالنزول في عمان غلا ن الصقر الملكي الاردني فضل النزول في مطاري الشارقة والآن ابوظبي ولم ينزل في مطار دبي
(AirArabia) غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق
المقالات الصحفية Rumours &News


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:41 AM.
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
حق العلم والمعرفة يعادل حق الحياة للأنسان - لذا نحن كمسؤلين في الشبكة متنازلون عن جميع الحقوق
All trademarks and copyrights held by respective owners. Member comments are owned by the poster.
خط الطيران 2004-2024

 
Copyright FlyingWay © 2020