[عبدالرزاق احمد حاتم]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
اخوان سؤال للنقاش /عند دخولك دائرة المطار تحديدا متة يتم انزال العجلات لغرض تهيئه الطائرة للنزول؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل هناك علامه معينه او اشارة خاصه بذلك؟
حياكم الله

[@@جامبو@@]

اعتقد لكل طائرة لمت limet معين لنزول العجلات او أقصى سرعة لنزول العجلات كما هو الحال في ال flaps في الطائرات فكل طائرة لها لمت معيت لنزول الفلابس وانسب وقت لنزول العجلات يكون بعد مرحلة ال estbalishing هذا والله اعلم.

[Ashour]

يعطيك العافية كابتن عبد الرزاق على السؤال الجميل..ننتظر الاعضاء وللتسهيل لهم

سوف اضع لكم نقاطع بسيطة لجميع الحالات

1- في الدون وند عندما يصبح الجناح موازي لل ((.....))
2- عند الهبوط بأستخدام نظام ال ils عند ((....))
3- عند الهبوط بأستخدام نظام ال vor/dme عند ((...))
4- عند الهبوط بأستخدام نظام ال vor او ndb عند ((...))
5- عند الهبوط فيجوال عند ((...))

تحياتي واتمنى ان ما اكون نسيت شيئ

[Sr.Flight Attendant]

في الدون وند عندما يصبح الجناح موازي للـ Runway threshold
الهبوط بأستخدام نظام ال ils عند الاستابلش او Outer marker
عند الهبوط فيجوال عندما يكون runway in sight
مجرد محاولات من اخوكم الصغير ..

[ترياق777]

مشكوور على التوضيح بس أنا شخصيا ما فهمت ولا شيء
ممكن عشان ما عندي خلفية على الموضوع وانا لسه في البدايات
تحياتي

[عبدالرزاق احمد حاتم]

الله حيو عاشور الورد
ننتظر الشباب واجاباتهم

[عبدالرزاق احمد حاتم]

احب ان اؤكد للشباب الطائرة في دائرة المطار( وليس هبوط عادي والمدرج اهيد)

[Sr.Flight Attendant]

اوكي كابتن عبد الرزاق
نقول 5nm من المدرج بما انو اهيد يعني استابلشد

[Captain MIDO]

والله لو ماني غلطان N.M / 12


واتمنى ياباش مهندس انك تكثف لنا هذه المواضيعالمفيده

[marospy]

انا ايضا اقول لما استابلش مش بل مسافة

[الجناح_الذهبي]

يحق لطيارانزال العجلاات في اي وقت يشاء وذالك مع مراعات المتيشن بالسرعة والأرتفاع وهذا يعتمد من طيارة لطيارة .هناك اماكن يستحب ان تنزل بها العجلات وهي متلا الأمبراير 170 و ال ام دي 90 قبل نقطة الفاينال ابروتش فكس (اخر نقطة في الدنو) يعني تقريبا 6 اميال مثل ماقال كابتن احمد وبعض الطائرات بعد هذه النقطة . احيانا يتم انزال العجلات في بعض الطائرات لتخفيف وزن الطائرة وذالك للوصول لوزن الهبوط وفي بعض الوقت يتم انزال العجلات لحاجة الطيار للهبوط سريعا واذا كان عالي عن الباث .
اشكر صاحب الموضوع والمعلقين عليه ومنكم نستفيد تقبلو تحياتي.

[commander-plane]

معلومات مررررررررررة رائعة

[عبدالرزاق احمد حاتم]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجناح_الذهبي  

يحق لطيارانزال العجلاات في اي وقت يشاء وذالك مع مراعات المتيشن بالسرعة والأرتفاع وهذا يعتمد من طيارة لطيارة .هناك اماكن يستحب ان تنزل بها العجلات وهي متلا الأمبراير 170 و ال ام دي 90 قبل نقطة الفاينال ابروتش فكس (اخر نقطة في الدنو) يعني تقريبا 6 اميال مثل ماقال كابتن احمد وبعض الطائرات بعد هذه النقطة . احيانا يتم انزال العجلات في بعض الطائرات لتخفيف وزن الطائرة وذالك للوصول لوزن الهبوط وفي بعض الوقت يتم انزال العجلات لحاجة الطيار للهبوط سريعا واذا كان عالي عن الباث .
اشكر صاحب الموضوع والمعلقين عليه ومنكم نستفيد تقبلو تحياتي.

الاخ العزيز
السلام عليكم
شكرا لمرورك الكريم ولكن!!!!!!!!!!!
لا يحق للطيار انزال العجلات في اي وقت يشاء وانما تحدده الارتفاع والسرعه(اهم شي السرعه )ولا يمكن ان تقلل من وزن الطائرة بانزال عجلاتها (هل انت ستقذفها ؟كي تتخلص من وزنها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟) والعجلات عند انزالها تولد كبح كبير على الطائرة ولا تقلل من وزنها
(نلاحظ عند انزال العجلات نقوم بدفع الثرتلات قليلا لتجنب الهبوط الحاد بالسرعه(هذا في دائرة المطار لانو انت محافظ على ارتفاع ثابت وليس بانحدار)

ننتظر اجابات اكثر من الاخوان واستفيدو من الباص اللي عطاكم اياه الاخ عاشور

[عبدالرزاق احمد حاتم]

اخوان الموضوع متعلق بدائرة المطار وموقع الطائرة بالنسبه للمدرج والسرعه اللي لازم تكون محافظ عليها بدائرة المطار
ولابد من ان تكون موحده لانو انت بدائرة المطار ومتابع من قبل المسيطر الجوي واحتمال في ترفك عالي عنده
يالله خللي نشوف باقي الشباب شراح يقولون؟؟؟؟؟؟؟

[الجناح_الذهبي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرزاق احمد حاتم  

الاخ العزيز
السلام عليكم
شكرا لمرورك الكريم ولكن!!!!!!!!!!!
لا يحق للطيار انزال العجلات في اي وقت يشاء وانما تحدده الارتفاع والسرعه(اهم شي السرعه )ولا يمكن ان تقلل من وزن الطائرة بانزال عجلاتها (هل انت ستقذفها ؟كي تتخلص من وزنها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟) والعجلات عند انزالها تولد كبح كبير على الطائرة ولا تقلل من وزنها
(نلاحظ عند انزال العجلات نقوم بدفع الثرتلات قليلا لتجنب الهبوط الحاد بالسرعه(هذا في دائرة المطار لانو انت محافظ على ارتفاع ثابت وليس بانحدار)

ننتظر اجابات اكثر من الاخوان واستفيدو من الباص اللي عطاكم اياه الاخ عاشور

اخ عبدالرزاق يبدولي انك لم تقرا كلمة مع مراعات المتيشن بالسرعة والأرتفاع التي كتبتها في ردي على الموضوع, اخي العزيز حين تقوم بانزال العجلات في بدايت البروتش سوف يزيد هذا من الدراق اعتقد ماتسمية كبح وباذلك يزيد احترق الوقود واذ نقص الوقود خف الوزن ارجو ان تكون فهمت قصدي.وانا اكلمك من واقع تجربة شخصية وليس من باب الفتوا من غير علم. تقبل تحياتي اخي الكريم.

[عبدالرزاق احمد حاتم]

الاخ العزيز انت قلت(( اخ عبدالرزاق يبدولي انك لم تقرا كلمة مع مراعات المتيشن بالسرعة والأرتفاع التي كتبتها في ردي على الموضوع, اخي العزيز حين تقوم بانزال العجلات في بدايت البروتش سوف يزيد هذا من الدراق اعتقد ماتسمية كبح وباذلك يزيد احترق الوقود واذ نقص الوقود خف الوزن ارجو ان تكون فهمت قصدي.وانا اكلمك من واقع تجربة شخصية وليس من باب الفتوا من غير علم. تقبل تحياتي اخي الكريم))
طيب
كيف راح تخفف من وزن الطائرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بدفع الثرتل ومن ثم الصرف للوقود وبذلك ينخفض الوزن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الوزن خلال كم من الوقت بدفع الثرتل راح ينزل؟؟؟؟؟؟؟؟؟انت في دائرة المطار والسرعه لازم تكون ثابته عندك عند الدوران الاول
رجاء بس حبيت اعرف ايش نوع الطائرة اللي تطير عليهه؟
من التجربه العمليه انو العجلات عند نزولها تولد كبح والكبح هذا سينقص سرعه الطائرة ونعوض النقصان بالسرعه بزياده الثرتل اللي يزيد من قوة دفع المحرك وزياده السرعه ولكن هذا الصرف بالوقود نتيجه دفع الثرتل لا يقلل من وزن الطائرة( نقصان بالوزن ملحوظ)
وانا اعترضت على قول لك اخر هو (يمكنه انزال العجلات متى يشاء)وهذا غير صحيح سواء في دائرة المطار او بالتقرب والنزول للمدرج اهيد
العجلات تتأثر بالسرعه العاليه فلا يمكنك انزالها متى شئت والسرعه عاليه وكذلك عند انزالها يجب ان تحافظ على سرعه الطيران في دائرة المطار
طيب عند اقلاعك بالطائرة متى ترفع العجلات ؟ هل للارتفاع والسرعه علاقه؟
اخوان الغالين ان الغايه من السؤال هو للنقاش وتصحيح المعلومات وكلنا معرضين للخطأ

[lookhere]

في الدون وند عندما يصبح الجناح موازي للـ Runway threshold
الهبوط بأستخدام نظام ال ils عند الاستابلش او Outer marker
عند الهبوط فيجوال عندما يكون runway in sight
هذا والله اعلم

[الجناح_الذهبي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرزاق احمد حاتم  

الاخ العزيز انت قلت(( اخ عبدالرزاق يبدولي انك لم تقرا كلمة مع مراعات المتيشن بالسرعة والأرتفاع التي كتبتها في ردي على الموضوع, اخي العزيز حين تقوم بانزال العجلات في بدايت البروتش سوف يزيد هذا من الدراق اعتقد ماتسمية كبح وباذلك يزيد احترق الوقود واذ نقص الوقود خف الوزن ارجو ان تكون فهمت قصدي.وانا اكلمك من واقع تجربة شخصية وليس من باب الفتوا من غير علم. تقبل تحياتي اخي الكريم))
طيب
كيف راح تخفف من وزن الطائرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بدفع الثرتل ومن ثم الصرف للوقود وبذلك ينخفض الوزن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الوزن خلال كم من الوقت بدفع الثرتل راح ينزل؟؟؟؟؟؟؟؟؟انت في دائرة المطار والسرعه لازم تكون ثابته عندك عند الدوران الاول
رجاء بس حبيت اعرف ايش نوع الطائرة اللي تطير عليهه؟
من التجربه العمليه انو العجلات عند نزولها تولد كبح والكبح هذا سينقص سرعه الطائرة ونعوض النقصان بالسرعه بزياده الثرتل اللي يزيد من قوة دفع المحرك وزياده السرعه ولكن هذا الصرف بالوقود نتيجه دفع الثرتل لا يقلل من وزن الطائرة( نقصان بالوزن ملحوظ)
وانا اعترضت على قول لك اخر هو (يمكنه انزال العجلات متى يشاء)وهذا غير صحيح سواء في دائرة المطار او بالتقرب والنزول للمدرج اهيد
العجلات تتأثر بالسرعه العاليه فلا يمكنك انزالها متى شئت والسرعه عاليه وكذلك عند انزالها يجب ان تحافظ على سرعه الطيران في دائرة المطار
طيب عند اقلاعك بالطائرة متى ترفع العجلات ؟ هل للارتفاع والسرعه علاقه؟
اخوان الغالين ان الغايه من السؤال هو للنقاش وتصحيح المعلومات وكلنا معرضين للخطأ

اخي العزيز يبدولي انك لاتعرف كلمت لمتيشن التي اشرت اليها وانا لاريد ان اعيد في كلامي .هناك شي اسمه ايرمن شب تجعل الطيار يضع العجلات والفلاب حسب مايتطلبه وضع الطائرة . المتيشن في اغلب الطائرات التي طرت عليها هي 250 عقدة نعم لايمكن ان تنزل العجلات في سرعة اكثر لاكن تستطيع ان تنزلها في اي وقت تشاء بحدود هذه السرعة هذه ما كنت اقصدة. ارجوك اخي الكريم ان تتقبل ملاحضاتي بصدر رحب وان لم تكن مقتنع فما عليك الا ان تسال اقرب طيار لديك وهو سوف يجيبك الأجابه الشافيه دمت اخي بود.

[عبدالرزاق احمد حاتم]

limitations?
الصدر الرحب موجود
وانا ممكن ما عرف ما تعني انت ب(المتيشن)بس يلعزيز انت قلت انو تخفف من وزن الطائرة بالدفع للثرتلات وبهذا الشي سيقل الوقود ومن ثم يقل الوزن(بالله عليك هل كلامك من جد؟؟؟؟؟؟؟؟؟وهل هذه طريقتك بتخفيف وزن الطائرة وخصوصا وانت تتقرب للنزول؟؟؟؟؟؟
ثم انت قلت اي وقت يشاءوهذا ايضا خطأ حتى وان كان ضمن محدوديات(المتيشن)السرعه والارتفاع لانو انت ماممكن تنزل عجلاتك وانت في الدوران الاخير لانو انت ما راح يبقى عندك وقت لانزال الفلابس (وكما اعتقد انو هيه سلسله اجراءات متسلسله بدأ من تحديد سرعتك عند دخولك دائرة المطار ومن ثم انقاصها الى السرعه اللازمه لانزال العجلات وبعدها تحافظ على هالسرعه الى ان تقوم بالدوران الاول وبعدها تعدل طائرتك وتشرع بتثبيت سرعه انزال الفلابس والسلات وبعدها تنزل الاضويه (landing light)وتفتحها بوضعيه اوليه وليس فول لايت و تدور الدوران الاخير اللي يكون فيه المدرج اهيد بالنسبه الك وراح تنحدر الى الارتفاع اللي يسمحلك بانزال الفلابس والسلات(full flaps&slats)وبعدها تفتح اضويه الهبوط(high landing light on),وتستمر بالتقرب مع حسابك للارتفاع ومتابعه التقرب بسرعه نزول وارتفاع متناقص بصورة متناسقه حتى يكون الارتفاع عندك (aproch to zero) وترجع الثرتل وتلامس العجلات الخلفيه وتكمل هبوطك
الاخ الكريم
المصطلحات الانكليزيه وان كتبت بالعربي مفهومه عندي وباي شكل ممكن يكتبها الاخرين لانو تعودت على التلاميذ من يكتبوها بطريقتهم و انا كنت معلم دورات ومدرب طيران للمهندسين الجويين ومهندس فاحص وكل شغلي بالانكليزي من صيانه وكتابه تقاريرها الى التعامل مع الشركات الى الدورات اللي كنت معلم ومدير قسم التدريب الفني
مثل كلمه (المتيشن)اعتقد افهمها بس فيك تعدلها للي ما يفهمها (اللميتيشن)تكون اكثر فهما
حياك الله يالغالي وعذرا على الاطاله

[الجناح_الذهبي]

اخي عبدالرزاق انا ادليت بدلوي لك ان تتقبله ولك ان ترفضه ولا اريد ان اتحاور xxxxxxx لا يعني عدم الود .وانا يعلم الله لا اكابر ولا اريد ان افرض رائي معين كل ما اردته هو الفائدة من هذا المنتدى .اخي الحبيب انا طيار منذاكثرمن 9 سنوات وقبل ذالك كنت مهندس طيران وقد دربت طيارين في اكادمية الطيران وما اقولة ليس من نسج الخيال بل من معرفه وخبرة .من الجانب الفني ومن الجانب التطبيقي. تقبل تحياتي وارجو ان يتواصل الود والمحبة بيننا تقبل تحياتي.

[زياد الشهري]

احبككككككككككككككككككككككككككككككككككككككككككككككك ككككككككككككم في الله

[Ashour]

مرحبا بكم جميعا ...

كابتن عبد الرزاق
كابتن الجناح الذهبي

تحية خاصة مني انا عندي اقتراح احنا نطلع على الشرطة وكل احد ياخذ حقه هناك احسن حل...هههههههههه

كابتن عبد الرزاق الموضوع لا ينقل ولا يحذف ما نقدر نستغني عن مواضيعك الجميلة وبصراحة النقاش اعجبني وكابتن الجناح الذهبي ما يقصد اي شئ تسيئ لك في المثل الي قاله ولو ضايقك المثل فانا شخصيا اعتذر لك وخليها على المرة هذه.. كابتن الجناح الذهبي من الشخصيات الجميلة في المنتدى ولا يمكن ان يسيئ لاحد في هذا المنتدى صغيرا كان او كبيرا فوجهات نظر اختلفت شوي والحمد الله انتم الاثنين وسعتم صدوركم شوي وهذا واضح من عدد المشاركات الي انطرحت منكم..

وانا بالنيابة عنكم اقدم من كل شخص فيكم باقة ورد لكل منكم بالنيانة عن الشخص الاخر وخلاص كل واحد يروح يصلح طيارته..

خليكم من هذا الموضوع لاننا اتصالحنا والحمد الله الموضوع الاهم والخاص بي انا كيف ارد الان على الموضوع كابتن عبد الرزاق يناء على الخبرة الي وضعها يعتبر معلم طيران وكابتن الجناح الذهبي بناء على الخبرة الي وضعها يعتبر مجموعة طيارين..وانا الضيعيف الي ما بينكم المفروض بعد كذا لما اشوف موضوع فيه الكابتن عبد الرزاق والكابتن الجناح الذهبي اطلع من الموضوع بهدوء ولا حتى اشارك فيه

المهم الان نعود للموضوع ونتطرق لبعض القوانين وسوف اسرد لكم الحلات كلها وهذه المرة انتم اختاروا..

كقانون لك الاحقية في انزال العجلات الخاصة بالطائرة من وقت دخولك ال 25 nm الموضحة في الابروش بليت سواء من vor او غيره والهبوط ولكن نريد فهذا الوقت 1- ارتفاع عالي 2-وسرعة مناسبة للانزال العجلات ولا يتم انزاله بدون توفر هذه الشروط
1- ارتفاع عالي والغرض من انزال العجلات هو لتوفير الدراج لكي اساعد الطائرة اكثر في عملية النزول الى الارتفاع المطلوب في مسافة اقصر..وهناك شيئ جوهري وهو ان احافض على السرعة الموجودة عندي دون ان تتصاعد بسبب عملية النزول..
2- السرعة لاي طائرة سرعة محددة يتم انزال العجلات بها ولا تستطيع انزالها قبل هذه السرعة لكي لا تتعرض للدامج

شيئ مهم:
احنا عرفنا انه مسموح انزلها من 25 nm يجب ان تنتبه لشيئ مهم وهو انزالها ليس بالامر السهل فأذا لم يتوفر ارتفاع وقمت بانزالها على السرعة المحددة لها سوف تكون بمثابة كارثة جوية وقلق نفسي للطيارين مثال فيلير يحدث لك في نظام الفيومل يؤدي الى توقف الحركات سوف تجد رسالة في صغيرة تظهر لك في الشاشة وهي
Game Over
ساعتها تتمنى انهم يلغو شيئ في عالم الطيران اسمه دارج بسبب العجلات لا حينفع MSA ولا شيئ دور على اقرب فيلد لك على بعد ماكسمم 7 nm وادعي انه يكون المدرج ...فلذلك وضعت قوانين واسس لانزال العجلات في محيط المطارات لنتفادى مثل هذه الكوارث ولا ننسى اقرب مثال طائرة الارباص السعودية 310 قبل حوالي سنة ونصف قبل ان تخرج اخر طائرتان من الخدمة نهائيا حدث فيلير كامل في نظام الفيول وانطفئت المحركات بالكامل وهو في الفينل وكمل جليدنج الى المدرج في مطار الملكة علياء الدولي بالاردن..

خلنا نقول الحالات الي تنزل فيها العجلات

1- في الدون وند عندما يصبح الجناح موازي للشريش هولد الخاص بالمدرج الذي سوف تهبط فيه..
2-
1-عند الهبوط بأستخدام نظام ال ils/dme عند 3 nm للفينل ابروش فكس FAF
2- عند الهبوط بأستخدام نظام ال ils عند الوصول الى one dot above في الاسكيل الخاص بالجليد سلوب..
3- عند الهبوط بأستخدام نظام ال vor/dme عند 3 nm للفينل ابروش فكس
4- عند الهبوط بأستخدام نظام ال vor او ndb عند الانتهاء من البرسيجر تير والونج لفل..ملاحظة للاعضاء لا تقول بعد الاستابلش في ال vor او vor/dme او ndb تقول لكليزر استابلش vor اربوش رن وي xx او برسجر تيرن كمبليتت او رنوي اهد او فينل كورس تو لاند..
5- عند الهبوط فيجوال عندما تكون في الفينل كورس للمدرج والمدرج ان سيت
6- عند الهبوط بتكنيك سيد استيب عندما تكون في الفينل كورس للمدرج الاول ثم تقوم بعملة السيد ستيب للمدرج الموازي بمجرد رؤيتك للمدرج الثاني..

ملاحظة اخيرة:
في ال ils ممكن يجيبك المراقب الجوي على ارتفاع منخفض قليلا عن الاستاندر الموضح في الابروش بليد لا تقوم بأنذار العجلات على 3 faf قم بانزالها على one dot above الجليد سلوب..

تحياتي للجميع ادعولي بكرة عندي اختبار ..

[الجناح_الذهبي]

اولا اشكر اخي واستاذي كابتن عاشور على التعليق الطيف والذي يضيف لمعلوماتي كل جديد جزه الله خير عنا وعن الجميع واتمنا ان يوفقه الله في اختبارة في هذه الجمعة المبارك.
اخي عبدالرزاق انا اعتذر منك وارجو من شخصكم الكريم ان يسامحني اذا بدر مني شي من غير قصد او من سؤ فهم من شخصكم الكريم وانا متئكد ان قلبك كبير بمساحة عقلكم .
اخي الكريم انا لا يهناء لي النوم وهناك اخ مسلم غير راضي علي فارجو من الله ان يدوم الود والمحبة تقبل تحياتي واعتذاري.

[Ashour]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجناح_الذهبي  

اولا اشكر اخي واستاذي كابتن عاشور على التعليق الطيف والذي يضيف لمعلوماتي كل جديد جزه الله خير عنا وعن الجميع واتمنا ان يوفقه الله في اختبارة في هذه الجمعة المبارك.
اخي عبدالرزاق انا اعتذر منك وارجو من شخصكم الكريم ان يسامحني اذا بدر مني شي من غير قصد او من سؤ فهم من شخصكم الكريم وانا متئكد ان قلبك كبير بمساحة عقلكم .
اخي الكريم انا لا يهناء لي النوم وهناك اخ مسلم غير راضي علي فارجو من الله ان يدوم الود والمحبة تقبل تحياتي واعتذاري.

بصراحة مشاركة جميلة واعتذار يبين كم المودة والحب والصداقة التي بيننا فنحن هنا اخوة ولن يخرج احد من هذا المنتدى وهو غير راضي عن عضو فيه او عن المنتدى بأكمله..

كابتن عبد الرزاق شفلنا سؤال جديد ..

كابتن الجناح الذهبي هذا المشاركة ان دلت فتدل على اخلاقك الرفيعة وطيب اصلك يالغالي..

كابتن همسة بيني وبينك تبغى تحرق الوقود اطلب برسيجر تيرن على طول دون تردد وواحد هولد قبل البدأ في البرسيجر اذا لديك كمية كبيرة متبقية..
لان شوف اذا احنا حنزل الاندنج جير وعشان نضغط شوي على الثرتر شوي فسوف لا تفرق الكثير لان المسافة صغيرة بس لما تسوي البرسيجر تيرن او اي ابروش اخر كامل حيفرق معك الوقت حول ال 7 دقائق تحرق فيها كمية ممتازة..بالاضافة لشيئ اخر تبغى تحرق ارحق الروت..
وطبعا ان عارف هذا الشيئ اكيد ما بنوصل حول المطار الي اقل من الماكسمم بنسبة ممتازة فكتوب بمثابة حرقة دم لنا البرسيجر تيرن يالله ils وزعلانين نبغى فيجول اختصارا للوقت..

تحياتي لكم

[الاول في الصف]

واتمنى ياباش مهندس انك تكثف لنا هذه المواضيعالمفيده

[عبدالرزاق احمد حاتم]

السلام عليكم
شكرا لادارة المنتدى وخصوصا الاخوة كابتن عاشور والاخ المبدع ميكانيك والكبتن ابو ايوب وكل الاخوان اللي ساهمو في الموضوع
والاخ الجناح الذهبي تقبل مني اعتذاري انا ايضا ونبقى نحن اخوان في الله وما صار شي بس هيه كانت ارهاصات وتفاعل زياده بالموضوع
والله انا حبا بالمنتدى ولاني اجد فيه المتنفس الوحيد اطرح المواضيع التي اجد فيها حسب تقييمي لها فائده للجميع
ان الاختلاف في الراي لايضر وانما يفيدنا جميعا للتغلب على كل الصعاب ولتصحيح الخطأ ان وجد
ادعو الله العلي القدير ان يوفقنا جميعا لخدمه المنتدى وان يجعل فيه الكلمه الصادقه وان يزيد من عزيمة الاخوة الاعضاء وينير لهم الطريق
اخوكم في الله
عبدالرزاق احمد

[mashtooby2005]

مشكوووووورين