حل مشكله A320/321 اهتزازات الطائرة عند الاقلاع

**FUHAID2** · 06-02-2014, 04:48 AM

محتوى مخفي

يجب عليك الرد لرؤية النص المخفي

انظر للفلم
http://www.youtube.com/watch?v=-DKcA5wA7Ks

في نظام السلامة الطائرة إذ نسم كفر واحد او انفقع وصار الحمل عل الكفر الاخر وتحمل دبل الثقل فلازم يتغيرالكفرين معا .
فكيف بعجلات الاماميه للطائرة في كل دوران للخلف الحمل على واحد كفر انظر للفلم
غلط مصنعي فيتهالك كفر واحد والاخر شبه سليم يعنى عرجى مع السرعه عند الاقلاع تصير الرجرجه الهزهزه فينفجع الركاب اثناء الإقلاع
لذا نستخدم التركتر لدفع الطائرة ونمنع الدوران180 لهذي الطائرة
ونوجد في اخر المهبط مخرج ماهومثل الي عندنا ترجع مع نفس المهبط لعدم وجود مخرج

وإن شاء الله تنتهي فجعة الركاب اثناء الإقلاع
ويرتاحو من تغيير الكفرات المتهالكه بوقت قصير 70 رحلة اقل من اسبوع؟
إلى اطول إلى 400 رحلة مثل الخارجية.
وإن شاء الله تنتهي المشكله
ليش ما يهتم الطيران المدني في أعلى معايير السلامة والجودة للطائرات والركاب اللي ينزلون من السلم ويتعرضو للغبار والمطر والبرد والحر والمشي بالهواء الطلق
لهذه الدرجة استهتار بالأرواح !!!

ليش ما يهتم الطيران المدني مثل العالمية المحافظة على الإنسان كإنسان

لاكن لا حيات لمن تنادي

**mohammad alajmi** · 06-02-2014, 09:07 AM

وعليكم السلام
اخوي..
ماظن ان موضوع بسيط مثل هذا السعودية تتساهل فيه.
كل شيء يساعد بتسهيل هذا الامر موجود بمطارات المملكة الدولية وانا شخصيا قبل شهر كنت برحلة من جدة الي الكويت وعال320.. والامر كان طبيعي جدا مع سيارة الدفع وغيرها من اجهزة المطار.
على كل..الطائرة اصلا مفروض تكون مصممة للألتفاف بهالشكل لأتنسى ان بالتاكسي يتم احيانا القيام بهذا العمل ولا كان طرحوا بعض التعليمات من ايرباص لشركات الطيران المشغله لهذا النوع مثلا.
تحياتي.

**alzaiem** · 06-02-2014, 10:47 AM

السلام عليكم

عزيزي ليس الموضوع خطأ تصنيعي أو مشكلة في الطائرة, بل على العكس هذه أحد مميزات الايرباص 320.
هذه الطائرة الصغيرة مصممة لتناسب المطارات الصغيرة التي لا يتوفر فيها سيارة الPush Back , و تستطيع عمل دوران 180 درجة بسهولة, حتى لو على كفر واحد فقط. لكن يجب على الطيار مراعاة سرعة الاستدارة حتى لا يزيد احتكاك الكفر بالأرض عن الحد المسموح.
و هناك أيضا ملاحظة مهمة في هذا الموضوع و هي أن الطيار في حالة الدوران 180 درجة يستخدم ما يسمى بالـ Differential Thrust أو الدفع المتفاضل, حيث يقوم بزيادة قوة أحد المحركات أكثر من الآخر ليساعد في عملية الاستدارة في الاتجاه المطلوب. و هذه تقلل كثيرا من اهلاك الكفرات عند الدوران.

ثم بالنسبة لأن اهتزازات الطائرة تظهر في الرحلات الداخلية خصوصا ....... ما هو الفرق في الدوران أو الاقلاع بين الرحلات الدولية و الرحلات الداخلية !!!!

تحياتي

**FUHAID2** · 06-02-2014, 10:48 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بمطارات المملكة الدولية ماتظهر وانت شاهدت لاكن المصيبه
المشكله تظهر بس في مطارات المملكة الداخلية

لطائراتن من A320/A321 فقط اقولك ليه؟؟؟
المطرات الداخليه مايسدخدمون سيارة الدفع واخر المهبط مغلق مميظطر اسدخدام الدوران 180 حرف U ثلاث مرات

1- مره عند اخر المدرج (المدرج والتاكس واحد في معظم مطارات المملكة الداخلية)

2-ومره عند يقادرون الصاله ( ما يسدخدمون سيارة الدفع )

3-ومره عند اول المدرج عند مايقلع (المدرج والتاكس واحد في معظم مطارات المملكة الداخلية)

http://www.youtube.com/watch?v=-DKcA5wA7Ks

وتكمن المشكله بتهالك كفر واحد وكما قلت سابقا

وجزاك الله الف عافيه انك شاركت بالموضوع لماله من اهميه لراحت الركاب

**FUHAID2** · 06-02-2014, 11:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة alzaiem

السلام عليكم

عزيزي ليس الموضوع خطأ تصنيعي أو مشكلة في الطائرة, بل على العكس هذه أحد مميزات الايرباص 320.
هذه الطائرة الصغيرة مصممة لتناسب المطارات الصغيرة التي لا يتوفر فيها سيارة الPush Back , و تستطيع عمل دوران 180 درجة بسهولة, حتى لو على كفر واحد فقط. لكن يجب على الطيار مراعاة سرعة الاستدارة حتى لا يزيد احتكاك الكفر بالأرض عن الحد المسموح.
و هناك أيضا ملاحظة مهمة في هذا الموضوع و هي أن الطيار في حالة الدوران 180 درجة يستخدم ما يسمى بالـ Differential Thrust أو الدفع المتفاضل, حيث يقوم بزيادة قوة أحد المحركات أكثر من الآخر ليساعد في عملية الاستدارة في الاتجاه المطلوب. و هذه تقلل كثيرا من اهلاك الكفرات عند الدوران.

ثم بالنسبة لأن اهتزازات الطائرة تظهر في الرحلات الداخلية خصوصا ....... ما هو الفرق في الدوران أو الاقلاع بين الرحلات الدولية و الرحلات الداخلية !!!!

تحياتي

جزاك الله خير
سؤل بسيط
ليه يظهر بالطائرات الداخليه بالهزهزه
وعمر الكفرما يتعدا 70 رحلة بعدها تظهربالطائرات الداخليه الهزهزه
ولاكن بالطائرات الخارجيه A320ER ماتظهر الا بعد 300 رحلة
شفت الفديوى

المطرات الداخليه مايسدخدمون سيارة الدفع واخر المهبط مغلق مميظطر اسدخدام الدوران 180 حرف U ثلاث مرات

1- مره عند اخر المدرج (المدرج والتاكس واحد في معظم مطارات المملكة الداخلية)

2-ومره عند يقادرون الصاله ( ما يسدخدمون سيارة الدفع )

3-ومره عند اول المدرج عند مايقلع (المدرج والتاكس واحد في معظم مطارات المملكة الداخلية)

http://www.youtube.com/watch?v=-DKcA5wA7Ks

وتكمن المشكله بتهالك كفر واحد وكما قلت سابقا

ليه ما يجيبو سيارة الPush Back اوفر من تغيير الكفرات بستمرار (واحسب الكفر ب6000 ريال في6 كفرات ب42 طائرة كل اسبوع مصريف باهظه وايدي عامله وكمن هزهزه)
وليه ما يعملو مخارج في اخر المدرج واوله
ومانسدخدم 180 درج لينهلك الكفرات بالطائرات الداخليه فقط

وجزاك الله الف عافيه انك شاركت بالموضوع لماله من اهميه لراحت الركاب

**alzaiem** · 06-02-2014, 12:31 PM

أخي الكريم مشكلة الهزهزة - كما تقول - في الرحلات من المطارات الداخلية الصغيرة سببها مدرج المطار نفسه و ليس كفرات الطائرة. عملية الدوران 180 درجة لا تؤدي إلى مقدار كبير جدا من الاهلاك للكفر مقارنة مثلا بعملية الاقلاع أو الهبوط و السير بسرعة أكثر من 200 كيلو / ساعة على مدرج طيران يكون مشقق مثلا مثل بعض المطارات الداخلية الصغيرة.
تغيير الكفرات يعتمد بشكل أساسي على عدد عمليات الهبوط و الاقلاع , و ليس على عدد دوران 180 درجة.

شاهدت الفيديو المرفق , و هو يدل على أن هذه الميزة مستخدمة في كثير من المطارات الداخلية الصغيرة. و عدم وجود سيارة الPush back هو لأنها مطارات صغيرة أصلا و لا تحتاج إلى هذه السيارة, فالطائرات تستطيع الدوران بنفسها.

أكرر لك عزيزي بأن امكانية الدوران 180 درجة في نهاية المدرج أم عند البوابات هي ميزة للطائرات الصغيرة خصوصا مثل الايرباص 320 و البوينج 737 - علما بأن الطائرات الكبيرة أيضا تستطيع القيام بهذه الحركة لكنها طبعا ستحتاج إلى مدى أكبر بكثير.
يعني لا تخاف و تكبر الموضوع أكثر من اللازم ..... الطيارة يمديها تمشي حتى لو كل كفر واحد أمامي في حال الطوارئ :)

تحياتي

**FUHAID2** · 06-02-2014, 02:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alzaiem

أخي الكريم مشكلة الهزهزة - كما تقول - في الرحلات من المطارات الداخلية الصغيرة سببها مدرج المطار نفسه و ليس كفرات الطائرة. عملية الدوران 180 درجة لا تؤدي إلى مقدار كبير جدا من الاهلاك للكفر مقارنة مثلا بعملية الاقلاع أو الهبوط و السير بسرعة أكثر من 200 كيلو / ساعة على مدرج طيران يكون مشقق مثلا مثل بعض المطارات الداخلية الصغيرة.
تغيير الكفرات يعتمد بشكل أساسي على عدد عمليات الهبوط و الاقلاع , و ليس على عدد دوران 180 درجة.

شاهدت الفيديو المرفق , و هو يدل على أن هذه الميزة مستخدمة في كثير من المطارات الداخلية الصغيرة. و عدم وجود سيارة الPush back هو لأنها مطارات صغيرة أصلا و لا تحتاج إلى هذه السيارة, فالطائرات تستطيع الدوران بنفسها.

أكرر لك عزيزي بأن امكانية الدوران 180 درجة في نهاية المدرج أم عند البوابات هي ميزة للطائرات الصغيرة خصوصا مثل الايرباص 320 و البوينج 737 - علما بأن الطائرات الكبيرة أيضا تستطيع القيام بهذه الحركة لكنها طبعا ستحتاج إلى مدى أكبر بكثير.
يعني لا تخاف و تكبر الموضوع أكثر من اللازم ..... الطيارة يمديها تمشي حتى لو كل كفر واحد أمامي في حال الطوارئ :)

تحياتي

إمكانية الدوران 180 درجة يمكنها ولاكن لازم لازم الثقل على الكفرين سوى
مثل A330 A340A380 B747 B737
Landing gear عامودي من الطائرة
مهو مثل A320 عند الدوران 180الثقل على كفر واحد
ففي AMM يقول
في نظام السلامة الطائرة إذ نسم كفر واحد او انفقع وصار الحمل عل الكفر الاخر وتحمل دبل الثقل فلازم يتغيرالكفرين معا لسلامة الطائرة في كتابهم وإذ كانت مصدق كلم المكنيكي
او كلمني ج 0505684002

**THE LORD KSA** · 06-02-2014, 06:28 PM

كابتن الطائرة مصنعه لتنفذ هذه الانعطافات لماذا تصر على ان الخلل سببه دوران 180
كل جزء في الطائرة يتغير بعد زمن محدد ولذلك ان لم تغير الكفرات في موعدها او اقترب موعد تغييرها وبدئت تهترئ طبيعي ان تواجه الاهتزازات
مطارات المملكة بشكل عام يوجد بها تاكسي منفصل عن المدرج الا القليل منها
اخيرا ليس كل اهتزاز سببه العجلات احيانا الرياح تهز الطائرة واحيانا ارضيه المدرج وانسيابية الطائرة احيانا

**مواطن كويتي** · 06-02-2014, 07:16 PM

السلام عليكم
ينقل لساحة الطيران

**FUHAID2** · 06-02-2014, 08:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة THE LORD KSA

كابتن الطائرة مصنعه لتنفذ هذه الانعطافات لماذا تصر على ان الخلل سببه دوران 180
كل جزء في الطائرة يتغير بعد زمن محدد ولذلك ان لم تغير الكفرات في موعدها او اقترب موعد تغييرها وبدئت تهترئ طبيعي ان تواجه الاهتزازات
مطارات المملكة بشكل عام يوجد بها تاكسي منفصل عن المدرج الا القليل منها
اخيرا ليس كل اهتزاز سببه العجلات احيانا الرياح تهز الطائرة واحيانا ارضيه المدرج وانسيابية الطائرة احيانا

شكرًا
تتغير الكفرات الطائرة داخلين عند 70 رحلة يستخدم 180حرف Uدائم عند كل رحلة 3 وهوا للطوارء فقط مهو دائم
وتتغير الكفرات الطائرة اللي تسافر دولي فقط عند 300 رحلة ولاهزهزه لانه ما يستخدم 180حرفU إطلاقن لانه كل شي متوفر عندهم

ونفس النوعية ونفس الكباتنة بس فرق 180حرف U
والله ورب المصحف اهتزاز الطائرة سببه العجلات لانه بعد ماتتغير تختفي الهزهزة عند الإقلاع فوراً

لو سمحتوا افهموني
نقرب لكم الان سيارتك تسوي فيها دوران 180 يعني حرف U عشرين مره بعهده السياره وش يصير فيها اهتزاز وهي ماعليها حمل فيكف بالطائرة وحملها 30 طن على كفر واحد ولاحظ الكفر عند الدوران 180 يطلع دخان
فنجيب التركتر يدف الطائرة ليه مكلف فلوس أصلا موجود مايسدخدم

وان شاء الله أجيب لكم سبب وكيف يحدث علمين لتصدقوني
من أفون
بكرى نكمل راجع فيهاA320 الله يصبراً على الفجعه عند الإقلاع
في عناية الله

**THE LORD KSA** · 06-02-2014, 09:36 PM

القضيه لا تستحق الحلف والقسم ليست مسأله نصدق او لا ولكن هو مجرد نقاش ووجهات نظر وطبعا الاثبات العلمي هو الفصل

**AvGeeksa** · 06-02-2014, 11:42 PM

اخوي .. مقدرين حرصك .. ولكن لتكن بالصورة
المسألة نقاش وان شاءالله نفيد ونستفيد

مشكلة الاهتزاز للعجلات الامامية عند الإقلاع لاسباب عدة :
اولها : هو إهتراء احد العجلات الامامية .. وليس من الضروري إهترائها بسبب الدوران 180 درجة مثلما ذكرت
ولكن هناك امور اخرى كثيرة .. تتسبب ب إهتراء العجلات بشكل عام منها على سبيل المثال
الهارد لانديق , الارضية السئية , السرعات العالية واستخدام المكابح , الضغط على عجله دون الاخرى

ثانياً : من اسباب الاهتزاز التورك على العجلات .. البعض يركب العجلات ولا يقوم بعمل تورك عليها كما هو منصوص في المينتنيس مانوال .. ف يتسبب في اهتزاز العجلات واهترائها المتكرر ..

ثالثاُ : قد يكون سبب الاهتزاز مشكلة في الدور اكشوريتر ( فيه نت صغيره ) دائماً تصير لوووز .. ف تسبب الاهتزاز ويتم شدها في حالة تكرار المشكلة على نفس الطائرة .. او في حالة دخولها لل A CHK

**عبدالعزيز الحازمي** · 06-02-2014, 11:55 PM

عجيب يا أخي

ربطت مشكلة الاهتزاز بعجلات الطائرة كأنه السبب الوحيد , وأهملت حالة المدرج من الممكن ان يكون سيئ قليلا وحالة الرياح ومدى مهارة الطيار وطبيعي جدا بل أكثر من الطبيعي ان الطائرة تهتز عند الاقلاع لأنها مرحلة حساسة جدا لان الطائرة تتحرر من الجاذبية الارضية !

**FUHAID2** · 07-02-2014, 01:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس نواف

اخوي .. مقدرين حرصك .. ولكن لتكن بالصورة
المسألة نقاش وان شاءالله نفيد ونستفيد

مشكلة الاهتزاز للعجلات الامامية عند الإقلاع لاسباب عدة :
اولها : هو إهتراء احد العجلات الامامية .. وليس من الضروري إهترائها بسبب الدوران 180 درجة مثلما ذكرت
ولكن هناك امور اخرى كثيرة .. تتسبب ب إهتراء العجلات بشكل عام منها على سبيل المثال
الهارد لانديق , الارضية السئية , السرعات العالية واستخدام المكابح , الضغط على عجله دون الاخرى

ثانياً : من اسباب الاهتزاز التورك على العجلات .. البعض يركب العجلات ولا يقوم بعمل تورك عليها كما هو منصوص في المينتنيس مانوال .. ف يتسبب في اهتزاز العجلات واهترائها المتكرر ..

ثالثاُ : قد يكون سبب الاهتزاز مشكلة في الدور اكشوريتر ( فيه نت صغيره ) دائماً تصير لوووز .. ف تسبب الاهتزاز ويتم شدها في حالة تكرار المشكلة على نفس الطائرة .. او في حالة دخولها لل A CHK

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالعزيز الحازمي

عجيب يا أخي

ربطت مشكلة الاهتزاز بعجلات الطائرة كأنه السبب الوحيد , وأهملت حالة المدرج من الممكن ان يكون سيئ قليلا وحالة الرياح ومدى مهارة الطيار وطبيعي جدا بل أكثر من الطبيعي ان الطائرة تهتز عند الاقلاع لأنها مرحلة حساسة جدا لان الطائرة تتحرر من الجاذبية الارضية !

يا جماعه بس نغير العجلات فقط وتنتهي المشكله بنفس الطائرة وبنفس المدرج وتعود المشكله مره اخر بعد 70 رحلة (إذا استخدم 180 حرف U)

ومثل ماقلت لكم ان سبب الاهتزاز من العجلات إذا واحد منها مترهل والاخر شبه سليم اثبتلكم بالدليل القاطع والعلمي

حل مشكله A320/321 اهتزازات الطائرة عند الاقلاع

حل مشكله A320/321 اهتزازات الطائرة عند الاقلاع

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق