كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

**myj400** · 21-05-2008, 04:33 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

انا لست من عمالقة المراقبه الجويه ولكن هذا خطأ فادح كاد ان يؤدي الى كارثه مثل اللتي حدثت بجزر الكناري
الله يحمينا من هذه الحوادث
وشكرا ً لك على هذا الموضوع الهام

**capt/yousry** · 21-05-2008, 04:55 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

أخي العزيز abuanas أشكرك وأحييك علي إختيارك لهذة الواقعة الثرية جدا والمليئة بأبواب عديدة يمكن فتحها للنقاش. ولكن دعني ألتقط أنفاسي بعد العودة من معايشة مشروع الكارثة المطروح للنقاش وبالتأكيد لنا عودة لنقول الكثير ولكن ما ذنب هؤلاء الركاب الذين كانوا يساقون الي كارثة محكمة الأطراف.
حفظ الله الجميع ومرة أخري شكرا لك علي طرح هذا الموضوع المتميز والي تواصل قريب بعد حين بإذن الله.

**Sr.Flight Attendant** · 21-05-2008, 05:46 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

بالفعل من الفيديو لولا نباهة الطيار الاخير لحصلت كارثة ..
يعني الاولى وعدت لكن بعد اقلاعها دخلت الطيارة المتوقفة زيادة على تقاطع المدرجات ومع ذلك سمح للطائرة الاخير المتوقفة في الاقلاع ؟؟

والله هذي ماحطها تور هذي احطها تصيد عصافير احسن ,,

**khmis** · 21-05-2008, 05:53 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

شكرا على الفيديو والمعلومات الجميله
تحياتي لك

**رائد الأفكار** · 21-05-2008, 06:09 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

ربنا يستر بس
على قد ما المراقب بيكون له الفضل في حاجات كثيره إلا إنه برضه ممكن يكون السبب في كوارث

شكرا على التقرير والفيديوهات

مع تحياتي ،،،،

**Captain-Ahmed** · 21-05-2008, 10:03 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

اولا بدي اشكرك يا ابو انس على الموضوع القيم جدا جدا

وبدي ابدي رأيي بخبرتي البسيطة واذا في خطأ بيعلقو علي المراقبيين ذوي الخبرة

الخطأ بداية بدأ من طائرة ال UA1448

اخطأ في دخول ال Taxi way B

ممكن بسبب الضباب

اعطى المراقب اذن اقلاع لل Fedex 1662 بما انه ال UA1448 اخلت المدرج

الان لما وصلت ال UA1448 المدرج الخطأ (5R-32L)- كان لا يزال يعتقد انه على ال Taxi way N- ما ذكر اي مدرج هو عليه ... وقال انه مش قادر يشوف ال .... وما ذكر ايش وطلب اذن قطع المدرج....... ( خطأ طيار اليونايتد)

المراقب رد عليه بأنه بامكانه قطعه المدرج (5L-23R) بينما هو كان على (5R-23L) (خطأ طياراليونايتد)

بلغت ال1448 انها على ال K
اقلعت ال 1662 امام ال 1448 !!!
بلغ الطيار المراقب باقلاع طائرة امامه

ثم بلغ وجوده على مدرج بينما هو على مدرج اخر

بس المشكلة في المراقب بعد هيك انه لما تبلغت انه ال 1448 على ال K المفروض انها عرفت انه على ال Active RWY ......... مع ذلك اعطت اذن اقلاع لل US2998 وما استوعبت المشكلة مع انه الطيار كرر انه على ال Active RWY

الان قرار ال 2998 الحكيم جدا ... بانه يعمل hold short لل RWY 5R ... لأنه عرف نوعا ما انه في مشكلة

---------

كتلخيص :

* خطأ طيار اليونايتد في التاكسي

* خطأ المراقبة في عدم استيعاب الوضع مع انها المفروض حافظة المطار عن غيب مع انه طيار اليونايتد بلغ عن اقلاع طائرة امامه واعطأها اذن اقلاع لل US بعد ذلك

* قرار طيار ال فيدكس الرائع لأنه استوعب المشكلة

* فقدان المراقبة نوعا ما لأعصابها

برأيي لازم نوعا ما الطيار وقبله المراقب يكون حافظ شارت المطار في راسه مشان يقدر يتخيل وضع المطار والطائرات في حالات انعدام الرؤية

ولازم بما انه طيار اليونايتد ضل الطريق تعطيه الاولية

وبانتظار من هم اعلم واخبر مني من المراقبيين

**تاورجي** · 22-05-2008, 02:51 AM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

اخي الكريم

اشكرك جزيل الشكر على هذا التسجيل القيم

والذي يحكي تفاصيل لطف الله

في منع وقوع

كارثة جوية فظيعة

الموضوع بإختصار

ان الرؤية البصرية من البرج كانت معدومة

وفي مثل هذه الحالة يجب على البرج

ان يعتمد على الرادار الخاص بالحركة الأرضية

فإن لم يكن البرج مجهز بهذا النوع من الرادار

مثل حالة البرج الذي في التسجيل

فإن المراقب الجوي مجبر

على ان لا يسمح الا لطائرة واحدة فقط بالتحرك

من و الى المدرج

وذلك حتى لا تتكرر اسوأ حادثة تصادم على الأرض

كـ حادثة التصادم التي وقعت في جزر الكناري

ولمزيد من المعلومات عن تلك الحادثة انظر الرابط التالي :
أسوأ حادث في تاريخ الطيران

ولكن المراقب الجوي في هذا التسجيل

كان متهورآ !!!

و أنا لا ألوم الطيار ابدآ

فمن الطبيعي في حالة انعدام الرؤية البصرية

ان يجهل الطيار الممرات الأرضية للمطار

ومن الواجب على المراقب الجوي الكفء

ان يتوقع ذلك

بل اني احيي واشكر الطيار على تنبيهه مراقب البرج

والحرص على ايقاظه من غفلته !!

وبالفعل فقد تنبه لتحذيره قائد الطائرة الأخرى

في حين ما زال المراقب الجوي للبرج مصرآ على تهوره

أنا شخصيآ لا اتوقع ان يكون ذلك المراقب الجوي

في حالة طبيعية ابدآ

بل أنا اجزم انه عقله كان خارج التغطية اثناء تلك النوبة !!

و الحمد لله الذي انقذهم من موت محقق ..

هذا تحليل موجز وبإختصار

و بإنتظار تعليق وتحليل

اساتذتي خبراء المراقبة الجوية في منتدانا الجميل

والله اعلم واحكم

**عاشق الطائرات** · 22-05-2008, 03:45 AM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

الخطاء كله من المراقب الجوي ولا يقع على اي طيار اخر فعليه ان يستفسر من كل طيار وايضا رحله اليونايتد تتحمل جزأ من الخطاء لانها لم تطلع على التشارت الخاص بي المطار الذي يزود الطيار بي المعلومات الارضيه لي الممرات الارضيه

والف شكر لك على الفيديو

**ترياق777** · 22-05-2008, 04:50 AM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

غلطة الشاطر بعشرة
موضوع جميل أخوي في انتضار جديدك

**AbuAnas** · 22-05-2008, 03:24 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

المشاركة الأصلية بواسطة myj400

انا لست من عمالقة المراقبه الجويه ولكن هذا خطأ فادح كاد ان يؤدي الى كارثه مثل اللتي حدثت بجزر الكناري
الله يحمينا من هذه الحوادث
وشكرا ً لك على هذا الموضوع الهام

اللهم آمين .. شاكر لك مرورك أخي و أسأل الله رب العرش أن يشفي أمك ..

**AbuAnas** · 22-05-2008, 03:27 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

المشاركة الأصلية بواسطة capt/yousry

أخي العزيز abuanas أشكرك وأحييك علي إختيارك لهذة الواقعة الثرية جدا والمليئة بأبواب عديدة يمكن فتحها للنقاش. ولكن دعني ألتقط أنفاسي بعد العودة من معايشة مشروع الكارثة المطروح للنقاش وبالتأكيد لنا عودة لنقول الكثير ولكن ما ذنب هؤلاء الركاب الذين كانوا يساقون الي كارثة محكمة الأطراف.
حفظ الله الجميع ومرة أخري شكرا لك علي طرح هذا الموضوع المتميز والي تواصل قريب بعد حين بإذن الله.

كابتن يسري يشرفني حضورك و مشاركتك .. و في انتظار عودتك و تحليلاتك :)

**AbuAnas** · 22-05-2008, 03:32 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

أحمد الموسى ، أبومصطفى ، رائد الأفكار
شاكر لكم مروركم و مشاركتكم ..
((يا أخوان أحد يشرح لي كيف عمل الاقتباس المتعدد))

**AbuAnas** · 22-05-2008, 03:35 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

كابتن أحمد
أشكر لك تلخيصك الحادثة و تحليلك الرائع ..
و لكن لاحظ أن طائرة اليونايتد1448 ذكرت أنها على الممر كيلو قبل الكومنس للفيدكس أي قبل شروعها الفعلي في عملية الاقلاع فكان على المراقبة الجوية بحكم معرفتها بممرات المطار أن الوضع خاطئ!

**AbuAnas** · 22-05-2008, 03:38 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

المشاركة الأصلية بواسطة تاورجي

اخي الكريم

اشكرك جزيل الشكر على هذا التسجيل القيم

والذي يحكي تفاصيل لطف الله

في منع وقوع

كارثة جوية فظيعة

الموضوع بإختصار

ان الرؤية البصرية من البرج كانت معدومة

وفي مثل هذه الحالة يجب على البرج

ان يعتمد على الرادار الخاص بالحركة الأرضية

فإن لم يكن البرج مجهز بهذا النوع من الرادار

مثل حالة البرج الذي في التسجيل

فإن المراقب الجوي مجبر

على ان لا يسمح الا لطائرة واحدة فقط بالتحرك

من و الى المدرج

وذلك حتى لا تتكرر اسوأ حادثة تصادم على الأرض

كـ حادثة التصادم التي وقعت في جزر الكناري

ولمزيد من المعلومات عن تلك الحادثة انظر الرابط التالي :
أسوأ حادث في تاريخ الطيران

ولكن المراقب الجوي في هذا التسجيل

كان متهورآ !!!

و أنا لا ألوم الطيار ابدآ

فمن الطبيعي في حالة انعدام الرؤية البصرية

ان يجهل الطيار الممرات الأرضية للمطار

ومن الواجب على المراقب الجوي الكفء

ان يتوقع ذلك

بل اني احيي واشكر الطيار على تنبيهه مراقب البرج

والحرص على ايقاظه من غفلته !!

وبالفعل فقد تنبه لتحذيره قائد الطائرة الأخرى

في حين ما زال المراقب الجوي للبرج مصرآ على تهوره

أنا شخصيآ لا اتوقع ان يكون ذلك المراقب الجوي

في حالة طبيعية ابدآ

بل أنا اجزم انه عقله كان خارج التغطية اثناء تلك النوبة !!

و الحمد لله الذي انقذهم من موت محقق ..

هذا تحليل موجز وبإختصار

و بإنتظار تعليق وتحليل

اساتذتي خبراء المراقبة الجوية في منتدانا الجميل

والله اعلم واحكم

أبومعاذ خدمتكم عفوا أقصد مروركم و مشاركتكم شرف لنا

شاكر لك تحليلك و معلوماتك القيمة .. و في انتظار بقية خبراء المراقبة الجوية

**AbuAnas** · 22-05-2008, 03:39 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

عاشق الطائرات الشكر موصول لكم عزيزي :)

**ZAZO** · 22-05-2008, 04:47 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

لا حولا ولا قوة إلا بالله
حمدالله على السلامة

AbuAnas

ألف شكر لك ياأبو أنس على الطرح الرائع والمفيد
جزاك الله ألف خير ياطيب
ولا تحرمنى من جديدك

تقبل خالص تحياتي
ZAZO

**AbuAnas** · 23-05-2008, 01:36 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

المشاركة الأصلية بواسطة ZAZO

لا حولا ولا قوة إلا بالله

حمدالله على السلامة

AbuAnas

ألف شكر لك ياأبو أنس على الطرح الرائع والمفيد
جزاك الله ألف خير ياطيب
ولا تحرمنى من جديدك

تقبل خالص تحياتي

ZAZO

الف شكر لك ZAZO على مرورك و تعليقك .. و أعدكم ان شاء الله بالكثير في القريب العاجل :)

**capt/yousry** · 24-05-2008, 12:53 AM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

المشاركة الأصلية بواسطة تاورجي

اخي الكريم

اشكرك جزيل الشكر على هذا التسجيل القيم

والذي يحكي تفاصيل لطف الله

في منع وقوع

كارثة جوية فظيعة

الموضوع بإختصار

ان الرؤية البصرية من البرج كانت معدومة

وفي مثل هذه الحالة يجب على البرج

ان يعتمد على الرادار الخاص بالحركة الأرضية

فإن لم يكن البرج مجهز بهذا النوع من الرادار

مثل حالة البرج الذي في التسجيل

فإن المراقب الجوي مجبر

على ان لا يسمح الا لطائرة واحدة فقط بالتحرك

من و الى المدرج

وذلك حتى لا تتكرر اسوأ حادثة تصادم على الأرض

كـ حادثة التصادم التي وقعت في جزر الكناري

ولمزيد من المعلومات عن تلك الحادثة انظر الرابط التالي :
أسوأ حادث في تاريخ الطيران

ولكن المراقب الجوي في هذا التسجيل

كان متهورآ !!!

و أنا لا ألوم الطيار ابدآ

فمن الطبيعي في حالة انعدام الرؤية البصرية

ان يجهل الطيار الممرات الأرضية للمطار

ومن الواجب على المراقب الجوي الكفء

ان يتوقع ذلك

بل اني احيي واشكر الطيار على تنبيهه مراقب البرج

والحرص على ايقاظه من غفلته !!

وبالفعل فقد تنبه لتحذيره قائد الطائرة الأخرى

في حين ما زال المراقب الجوي للبرج مصرآ على تهوره

أنا شخصيآ لا اتوقع ان يكون ذلك المراقب الجوي

في حالة طبيعية ابدآ

بل أنا اجزم انه عقله كان خارج التغطية اثناء تلك النوبة !!

و الحمد لله الذي انقذهم من موت محقق ..

هذا تحليل موجز وبإختصار

و بإنتظار تعليق وتحليل

اساتذتي خبراء المراقبة الجوية في منتدانا الجميل

والله اعلم واحكم

أخي العزيز تاورجي جزاك الله كل الخير فدائما ذو بصمات واضحة في تعليقاتك. حياك الله وأرجو أن تمتعنا بالمزيد منها أيها السهل الممتنع والي تواصل قريب بإذن الرحمن.

**تاورجي** · 24-05-2008, 01:06 AM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

المشاركة الأصلية بواسطة capt/yousry

أخي العزيز تاورجي جزاك الله كل الخير فدائما ذو بصمات واضحة في تعليقاتك. حياك الله وأرجو أن تمتعنا بالمزيد منها أيها السهل الممتنع والي تواصل قريب بإذن الرحمن.

استاذي الكبير والحبيب : كابتن يسري

كلماتك شهادة اعتز بها

و أتمنى ان تطلعني على رأيك الشخصي في هذه الحادثة

والحقيقة انني تفاجئت من هذا المستوى المتدني

لمراقب جوي من الماركة العالمية " خواجة "

وهذا يؤكد رأي الشخصي القاصر :

ان المراقب الجوي المسلم المتمسك بدينه !!

افضل من بقية المراقبين الجويين

وأبسط سبب هو أنه لا يعمل تحت تأثير المسكر أو المخدر

اثناء ساعات دوامه !!

هذه نعمة عظيمة

تلميذكم المحب

ابو معاذ

**تاورجي** · 24-05-2008, 01:14 AM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

المشاركة الأصلية بواسطة AbuAnas

أبومعاذ خدمتكم عفوا أقصد مروركم و مشاركتكم شرف لنا

شاكر لك تحليلك و معلوماتك القيمة .. و في انتظار بقية خبراء المراقبة الجوية

ربنا يشرف مقدارك

موضوعك جميل واجمل ما فيه أنه يتحدث عن اخطاء حدثت

ويجب على المراقبين الجويين والطيارين التنبه لها

فـ السعيد من اتعظ بغيره ,,

اخوك ابو معاذ

**capt/yousry** · 24-05-2008, 01:34 AM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز أبو أنس شكرا علي اختيارك الموفق لهذا الكليب المميز المليء بالفوائد والعبرات للجميع طيارين ومراقبين جويين وأين ,في شيكاجو وهو واحد من المطارات الأمريكية.

أخطاء – لامبالاة – عدم تركيز – عدم إعداد جيد مسبق للرحلة. وعلي النقيض نجد
الإحساس بالمسئولية – المحافظة علي السلامة في رد فعل غير مسبوق يتسم بقوة الشخصية – درس عملي للآخر في الحرص والحذر الواجب للتأكد تماما من توافر مفردات السلامة ولو أدي ذلك إلي رفض تنفيذ التصريح المعطي في سابقة فريدة.
نأتي لكابتن ال united 1448 بعد الهبوط علي الممر 05R وإخلاؤه يسارا قامت المراقبة الجوية المصون بتوصيف طريق الTAXI حتي الGate المخصصة لة ويبدو أنة أو أنها غير مستوعبان لChart المطار وهذا أيضا علامة استفهام فالشركة أمريكية وأعتقد أن طياريها أيضا كذلك فهل هما علي غير دراية بواحد من مطاراتهم الداخلية الهامة وإذا كان فأين تجهيزات ما قبل الطيران لمطار الوصول ,قد يقول البعض أن الطيار حديث فهل الآخر أيضا كذلك لا أعتقد فقد قاما بعمل انحراف عجيب جهة اليسار بعد دخول Taxi way N (انحراف غير مبرر) – كان من المتوقع أن يشعر أن هذا الانحراف بهذة الزاوية سيقودة مرة أخري للممر المستخدم ولكنة تقدم ولا يعرف أين تقودة عجلات طائرتة ! ! ! (أشم رائحة كحولية)
تم أعطاء الطائرة FedEx 1662 تصريح بالاقلاع وقبيل التنفيذ بدا من حديث كابتن ال United 1448 أنة لا يعرف أين هو تماما وتحدث عن Taxi way K وهو ما يضع احتمال ليس بقليل لدخول حرم الممر المستخدم والفيصل هنا هل تسمح الثواني الحالية بإجهاض عملية إقلاع ال FedEx أم لا وهو ما تكشفة التحقيقات وواقع ما حدث وليس الكليب.
ذكر كابتن ال United 1448 أنة يري طائرة ما تقلع (يجب أن يثير هذا شكوك برج المراقبة الجوية عما يحدث هناك علي منطقة المناورات) ولكنة لم يحدث !!!
بدا من حديث ال United 1448 أن هناك شئ ما خطأ ولابد من وقف دوران عجلة ال Traffic لمراجعة الموقف ومعرفة مكان هذا ال United قبل الاستمرار (Low visibility operations ) أين هي أين التأكد والحرص وتحديد موقع وعدد كل متحرك علي ال Maneuvering area ,المهم لم تعبأ المراقبة الجوية الهمامة ولم تشك لحظة أن هناك شئ ما خطأ وأعطت بكل الثقة والثبات والجرأة (تحسد عليهم) تصريح بإقلاع US Air 2998 (لو حدث لكانت كارثة بكل المقاييس).
الغريب أن الزميلة الهمامة أمرت الكل أن يصمت وينتظر وأعطت التصريح الجريء السابق وحمدا لله أنة لم ينفذ.
ولكنها هذة المرة اصطدمت بأحد الطيارين الأكفاء الذين يعرفون كيف يحافظون علي سلامة طائراتهم وركابها وأيضا حياتة وحياة طاقمة والآخرين – استشعر هذا الرجل أن هناك شيئا ما خطأ ورفض تنفيذ التصريح العجيب بالاقلاع وفضل البقاء خارج الممر حتي تنجلي الأمور(لو حدث لكانت كارثة مثل كارثة لوس روديوس تماما).
بعد التعامل مع الطائرة الضالة وتوجيهها لتصحيح تحركها في اتجاة ال Gate وبعد أن ذكر الطيار أنة علي الممر 23R بادرت المراقية الجوية بتسرع غريب بإعطاء تصريح آخر لل US Air بالاقلاع ولكن الرجل الحكيم هناك في كابينة قيادة ال US Air رفض أيضا ذلك حتي يصل الضال الي ال Gate المخصصة لة وفضل البقاء منتظرا خارج الممر (حياتة وحياة من معة علي متن الطائرة علي المحك وليس شئ آخر) وهذة سابقة أعتقد أنها نادرة الحدوث (درس شديد اللهجة للسيدة التي تدير الحركة الجوية ليتها تستوعبة إذا مارست أعمال المراقبة الجوية مرة أخري).
كما تابعنا في الكليب محل النقاش كانت الأمور تتحرك في اتجاة الكارثة مرتين في غضون ثواني في نفس المطار ومع نفس المراقبة الجوية.
خطأ طيار ال United بعمل هذا الانحراف لليسار غير المبرر والذي يقودة بهذة الزاوية حتما للممر المستخدم – كان يجب علية التوقف قبل هذا الدوران والسؤال بدلا من التقدم بشكل مشكوك في صحتة.
لم تشعر المراقبة الجوية ولو للحظة أن هناك شيء ما خطأ ويجب التوقف فورا لمراجعة الموقف (افتقاد للحاسة التوقعية – لا مبالاة ليست بحال من صفات وسمات المراقب الجوي) فقامت بإعطاء تصريح غريب متهور بالاقلاع وهي تعرف أن هناك طائرة ضالة علي أرض منطقة المناورات في أحوال جوية سيئة لا تري منها شيء (جرأة وتهور غريبين).
تحية واجبة لكابتن ال US Air 2998 لرفضة تنفيذ هذة التصاريح الحمقاء التي كادت تودي بحياتة وركابه وطاقمه والطائرة الأخري بمن فيها (سابقة نادرة مميزة تحسب لة).
أعرف أنني أطلت الحديث فأرجو المعذرة ولكنة الحدث المطروح للنقاش ولكن دعوني أتساءل.
أين المشرف كما تساءل بعض الزملاء من قبل في مواقف لا تقارن بهذا الحدث.
أين الزملاء الآخرين في ذات البرج.
أين ال Ground control .
أين RADAR التحكم الأرضي.
أين إجراءات ال Low visibility operations .
مازالت وستظل مطاراتنا ومراقبينا بخير.
وفقنا الله وتحياتي للجميع وشكرا لتحمل كل هذا الحديث.

**تاورجي** · 24-05-2008, 12:13 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

بعد اذن اخي ابو انس صاحب الموضوع

اود ان اسجل اعجابي بتحليل الكابتن الحبيب يسري ,,

و اود ان يجد اجوبة لتساؤلاته يومآ ما :

المشاركة الأصلية بواسطة capt/yousry

ولكن دعوني أتساءل !!!

أين المشرف كما تساءل بعض الزملاء من قبل في مواقف لا تقارن بهذا الحدث.
أين الزملاء الآخرين في ذات البرج.
أين ال Ground control .
أين RADAR التحكم الأرضي.
أين إجراءات ال Low visibility operations .
مازالت وستظل مطاراتنا ومراقبينا بخير.
وفقنا الله وتحياتي للجميع وشكرا لتحمل كل هذا الحديث.
" الشكر موصول لكم ايضآ كابتن يسري "

ماشاء الله تبارك الله

تحليل جميل و يمخمخ النفوخ !!

**capt/yousry** · 25-05-2008, 12:27 AM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

المشاركة الأصلية بواسطة تاورجي

بعد اذن اخي ابو انس صاحب الموضوع

اود ان اسجل اعجابي بتحليل الكابتن الحبيب يسري ,,

و اود ان يجد اجوبة لتساؤلاته يومآ ما :

ماشاء الله تبارك الله

[center]

تحليل جميل و يمخمخ النفوخ !!

مرة أخري نشكر الزميل العزيز أبو أنس في توفيق الله له لاختيار هذا الموضوع المتميز الذي فتح هذا الباب الواسع للتحليل والتعليق والاستفادة للجميع.
وشكرا للأخ العزيز تاورجي الذي شرفني وأسعدني مرورة وتعليقة الذي يعبر عن شخصية تتميز بالكفاءة والخلق العالي وهو فيهما ذو باع طويل.
وفق الله الجميع وفي إنتظار جديدك أخي العزيز أبو أنس وأنا واثق أنة سيكون بنفس التميز والأهمية.

**commander-plane** · 25-05-2008, 10:55 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

يعطيك العافية

بالتوفيق

**fahads** · 26-05-2008, 04:15 AM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

موضوع رائع جدا جدا أخي أبو أنس والتحليل للمشكلة وشرحها أكثر من رائع من الإخوان ولكن أفضل الأفضل كان من الكابتن يسري لأنه شرح القضية واسبابها والمفروض أن يتبع في هذه الحالة بحيث يفهمها الجميع متخصص أو غيره . وأحي كابتن الرحلة USA2998 على عدم الاقلاع عندما طلبت منه المراقبة الجوية مرتين ذلك .

مع تحياتي fahads

المشاركة الأصلية بواسطة capt/yousry

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز أبو أنس شكرا علي اختيارك الموفق لهذا الكليب المميز المليء بالفوائد والعبرات للجميع طيارين ومراقبين جويين وأين ,في شيكاجو وهو واحد من المطارات الأمريكية.

أخطاء – لامبالاة – عدم تركيز – عدم إعداد جيد مسبق للرحلة. وعلي النقيض نجد
الإحساس بالمسئولية – المحافظة علي السلامة في رد فعل غير مسبوق يتسم بقوة الشخصية – درس عملي للآخر في الحرص والحذر الواجب للتأكد تماما من توافر مفردات السلامة ولو أدي ذلك إلي رفض تنفيذ التصريح المعطي في سابقة فريدة.
نأتي لكابتن ال united 1448 بعد الهبوط علي الممر 05R وإخلاؤه يسارا قامت المراقبة الجوية المصون بتوصيف طريق الTAXI حتي الGate المخصصة لة ويبدو أنة أو أنها غير مستوعبان لChart المطار وهذا أيضا علامة استفهام فالشركة أمريكية وأعتقد أن طياريها أيضا كذلك فهل هما علي غير دراية بواحد من مطاراتهم الداخلية الهامة وإذا كان فأين تجهيزات ما قبل الطيران لمطار الوصول ,قد يقول البعض أن الطيار حديث فهل الآخر أيضا كذلك لا أعتقد فقد قاما بعمل انحراف عجيب جهة اليسار بعد دخول Taxi way N (انحراف غير مبرر) – كان من المتوقع أن يشعر أن هذا الانحراف بهذة الزاوية سيقودة مرة أخري للممر المستخدم ولكنة تقدم ولا يعرف أين تقودة عجلات طائرتة ! ! ! (أشم رائحة كحولية)
تم أعطاء الطائرة FedEx 1662 تصريح بالاقلاع وقبيل التنفيذ بدا من حديث كابتن ال United 1448 أنة لا يعرف أين هو تماما وتحدث عن Taxi way K وهو ما يضع احتمال ليس بقليل لدخول حرم الممر المستخدم والفيصل هنا هل تسمح الثواني الحالية بإجهاض عملية إقلاع ال FedEx أم لا وهو ما تكشفة التحقيقات وواقع ما حدث وليس الكليب.
ذكر كابتن ال United 1448 أنة يري طائرة ما تقلع (يجب أن يثير هذا شكوك برج المراقبة الجوية عما يحدث هناك علي منطقة المناورات) ولكنة لم يحدث !!!
بدا من حديث ال United 1448 أن هناك شئ ما خطأ ولابد من وقف دوران عجلة ال Traffic لمراجعة الموقف ومعرفة مكان هذا ال United قبل الاستمرار (Low visibility operations ) أين هي أين التأكد والحرص وتحديد موقع وعدد كل متحرك علي ال Maneuvering area ,المهم لم تعبأ المراقبة الجوية الهمامة ولم تشك لحظة أن هناك شئ ما خطأ وأعطت بكل الثقة والثبات والجرأة (تحسد عليهم) تصريح بإقلاع US Air 2998 (لو حدث لكانت كارثة بكل المقاييس).
الغريب أن الزميلة الهمامة أمرت الكل أن يصمت وينتظر وأعطت التصريح الجريء السابق وحمدا لله أنة لم ينفذ.
ولكنها هذة المرة اصطدمت بأحد الطيارين الأكفاء الذين يعرفون كيف يحافظون علي سلامة طائراتهم وركابها وأيضا حياتة وحياة طاقمة والآخرين – استشعر هذا الرجل أن هناك شيئا ما خطأ ورفض تنفيذ التصريح العجيب بالاقلاع وفضل البقاء خارج الممر حتي تنجلي الأمور(لو حدث لكانت كارثة مثل كارثة لوس روديوس تماما).
بعد التعامل مع الطائرة الضالة وتوجيهها لتصحيح تحركها في اتجاة ال Gate وبعد أن ذكر الطيار أنة علي الممر 23R بادرت المراقية الجوية بتسرع غريب بإعطاء تصريح آخر لل US Air بالاقلاع ولكن الرجل الحكيم هناك في كابينة قيادة ال US Air رفض أيضا ذلك حتي يصل الضال الي ال Gate المخصصة لة وفضل البقاء منتظرا خارج الممر (حياتة وحياة من معة علي متن الطائرة علي المحك وليس شئ آخر) وهذة سابقة أعتقد أنها نادرة الحدوث (درس شديد اللهجة للسيدة التي تدير الحركة الجوية ليتها تستوعبة إذا مارست أعمال المراقبة الجوية مرة أخري).
كما تابعنا في الكليب محل النقاش كانت الأمور تتحرك في اتجاة الكارثة مرتين في غضون ثواني في نفس المطار ومع نفس المراقبة الجوية.
خطأ طيار ال United بعمل هذا الانحراف لليسار غير المبرر والذي يقودة بهذة الزاوية حتما للممر المستخدم – كان يجب علية التوقف قبل هذا الدوران والسؤال بدلا من التقدم بشكل مشكوك في صحتة.
لم تشعر المراقبة الجوية ولو للحظة أن هناك شيء ما خطأ ويجب التوقف فورا لمراجعة الموقف (افتقاد للحاسة التوقعية – لا مبالاة ليست بحال من صفات وسمات المراقب الجوي) فقامت بإعطاء تصريح غريب متهور بالاقلاع وهي تعرف أن هناك طائرة ضالة علي أرض منطقة المناورات في أحوال جوية سيئة لا تري منها شيء (جرأة وتهور غريبين).
تحية واجبة لكابتن ال US Air 2998 لرفضة تنفيذ هذة التصاريح الحمقاء التي كادت تودي بحياتة وركابه وطاقمه والطائرة الأخري بمن فيها (سابقة نادرة مميزة تحسب لة).
أعرف أنني أطلت الحديث فأرجو المعذرة ولكنة الحدث المطروح للنقاش ولكن دعوني أتساءل.
أين المشرف كما تساءل بعض الزملاء من قبل في مواقف لا تقارن بهذا الحدث.
أين الزملاء الآخرين في ذات البرج.
أين ال Ground control .
أين RADAR التحكم الأرضي.
أين إجراءات ال Low visibility operations .
مازالت وستظل مطاراتنا ومراقبينا بخير.
وفقنا الله وتحياتي للجميع وشكرا لتحمل كل هذا الحديث.

**capt/yousry** · 26-05-2008, 02:37 PM

رد: كارثة طيران جديدة كادت أن تحدث بسبب سوء التواصل و اتخاذ القرار

المشاركة الأصلية بواسطة fahads

موضوع رائع جدا جدا أخي أبو أنس والتحليل للمشكلة وشرحها أكثر من رائع من الإخوان ولكن أفضل الأفضل كان من الكابتن يسري لأنه شرح القضية واسبابها والمفروض أن يتبع في هذه الحالة بحيث يفهمها الجميع متخصص أو غيره . وأحي كابتن الرحلة USA2998 على عدم الاقلاع عندما طلبت منه المراقبة الجوية مرتين ذلك .

مع تحياتي fahads

أخي العزيز fahads أشكر لك مرورك وتعليقك علي ردي وهو ما شرفني وأسعدني. تحياتي وإلي تواصل قريب بإذن الله . . أبو أنس نحن في انتظار الجديد.

**s-70i** · 12-10-2011, 02:41 PM

الخطأ بداية بدأ من طائرة ال UA1448

كــــلآم 100%

**timeout02** · 14-10-2011, 07:50 AM

أشكر الآخ الفاضل أبو أنس على هذا الموضوع المهم والمفيد للجميع

وأشكر جميع الآخوة على مشاركاتهم وتحليلاتهم القيمة والمفيدة وأخص بالذكر الكايتن يسري وأبومعاذ

وبصراحة تحليل شافي ووافي

**عزوزالعمري..** · 15-10-2011, 07:45 AM

اسال الله ان يكفينا شر عذي الاخطاء ..