رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
اذا كانت الاجابه مهمه |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
الاخ خالد مشكور على مشاركتك بالموضوع |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
الاخ سلطان العنزي كل الشكر لك وللاخوان بالكويت الشقيقه |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
ولكن أتوقع الأختبار اللذي تتكلم عنه أو ممرت به وسعيد كان هذا الأختبار متطلب بطبيعة عمله هو ما يعرف ب.... Altitude Chamber test لحالة تعرف بنقص كمية الأوكسجين والضغط طردا مع الإرتفاع hypoxia وهي تأثر في عملية تركيز الشخص لتلقي أو أرسال المعلومات وقراءة معطيات الشاشات كما في الطائرات أو موجه مقاتلات. وليس أختبار لما يعرف بالGs load ول hypoxia تستبعد في حالة أبو محمد رحمة لله عليه لأن أرتفاعه ليس بالحد اللذي سوف يسمح بحدوث ذلك. وظاهرة hypoxia مستحيلة الظهور لشخص على مستوى سطح الأرض أو أرتفاع أقل من 8000 الآف قدم...وكان هناك من يطير بأرتفاع يوازي أرتفاع أبو محمد في تلك اللحظات. وتزداد طردا مع الإرتفاع؟ وتحدث ظاهرة لhypoxia على مستوى سطح الأرض بفعل جهاز يعرف بأسم hypoxicator وجهاز آخر جماعي يعرف بaltitude chamber وفي الحقيقة هذا الأختبار يمكن لأي شخص إجتيازه...ولكن لكن شخص قدرة على أخذ وقت أطول بدون ظهور أعراض هذه الحالة عليه ولذا كل الهدف من الأختبار هو تعليم الشخص الطريقة الصحيحة لتنفس...في مثل تلك الإرتفاعات؟ https://www.youtube.com/watch?v=qLQMupV3DLk&NR=1 ولكن لو نظرنا للGs load شيئ آخر تظهر بكل بساطة حتى على مستوى سطح الأرض لأنها تغير مفاجئ التسارع؟ ولكن الخروج من تلك الحركة الدوران الحلزوني صعب أصلا؟ ولكن أنا لست من يتقول الأكاذيب على أموات المسلمين أذكر مرة آخر أبو محمد سوف يخذ حقه مني يوم الدين هو من ذكر لي في مواقف السيارات بموقع النادي بالثمامة أنه يشعر بالدوخة عندما يقوم بتلك اللفات. وأنبه الأخوة أنا لا أدعي أنه أخبرني أنه أغمى عليه قبل الإصطدام بالأرض...؟ ولكن أتضح أننا ينقصنا الكثير من معلومات مهمة بالطيران وأنا أولكم والأخ جناح الخرج سألته عن نوع الأختبار ولم يجيب وأسم المظلة ولم يجيب ولذا فقط كنت أريد أن أوضح الفرق بين hypoxia و Gs load |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
الشكر الجزيل لجناج الخرج على هذا التقرير على هلأضافات
كما اشكر الأخ/ action على هلأضافات اذا تقرير حادث الكابتن سعيد رحمه الله اخذ وقت ستة اشهر ! اتمنى ان نرى تقرير جميع حوادث الطيران الشراعي الكابتن حمد الوليعي رحمه الله الكابتن احمد الزهراني رحمه الله حادث الكابتن/ عبدالعزيز المريشد حادث الكابتن / فارس العتيبي حادث الكابتن / مخلد الشيباني |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اخي الكريم اكشن شكرا لك لبحثك في موضوع الفحص ...فقد سبقتني به
نعم هذا الاختبار هو مايمر عليه الطيار بالاضافه إلى فحوصات كامله لمعرفة مدى صلاحية الشخص للطيران .. منها القلب والنظر والدم .. الخ وكان يجتازه رحمة الله .. بالنسبه لقولك انه قال لك هذا الشي ... فلم يكذبك احد اخي الكريم ... فانا اقول انك لم تقابله الا مره واحده فقط وعندك هذه المعلومه.. اما فريق جناح الخرج .. والملازمين له في حله وترحاله ... فلا يوجد احد منا يعرف ذلك ... والله اعلم .. واقسم بالله انه ليس تكذيبا لك.. ايضا من المحتمل انه مر في مرحلة الجاذبية الارضيه سواء بالناقص او بالزائد ..واصابته بالاغماءه ولكن في رأينا كمحققين في الحادث بانها لا توصله لحد الاغماء والله اعلم .. لان المرحوم كان يعمل أقوى منها بكثير.. وتم استبعاد الاغماء .. وللمعلوميه فقد قام المرحوم بعمل هذه الحركه الحلزونيه ببرشوته الكبير ( التاندوم) وكان معه شخص آخر وبنفس الترايك .. وعملها باربع لفات وكانت اقوى من الاخيره بكثير ... وخرج منها بسلام .. وهذا دليل انه كان لا يتأثر بالجاذبيه ولذلك استبعدنا الاغماءه نوع البرشوت في هذا الرابط ... https://www.sky-cz.com/new/index.php?...eng&level2=139 وهو كان وكيل هذه الشركه في السعوديه ولاكنه لم يدرج اسمه تحياتي للجميع |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
السلام عليكم اخواني هذه سابقه وشفافيه تنقصنا ونريد من كل شخص يمتلك معلومه عن الحوادث السابقه
ان يخبرنا وان يكون لكل حادث موضوع واي شخص يملك المعلومه يقولها بكل امانه ومصداقيه لأن كل معلومه ترد تخص ارواح ذهبت الى رحمة الله وارواح اخرى تريد ان تطير بسلام ولكم خالص شكري |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
الاخ والكابتن الشجاع action اعتقد ان اسم المظله تم ذكره بالتقرير والاختبار ذكره الاخ العزيز ابو سعود انا شاكر لك مداخلتك ولكن لا تفترض اشياء لم تقم بدراستها جيدا انت تقول ان المرحوم دخل في حالة اغماء خلال الدوران وانا ساوفقك بشرط ان تجيب على بعض النقاط 1- كم Gs load يستطيع الطيار الطبيعي على تحمله G limitations 2- كم الوقت الذي يمكن ان يتحمله الطيار قبل دخوله بحالة الاغماء 3- كم Gs load الذي حصل خلال الحادث مع العلم ان قياسه يعتمد على السرعه للطائره ودرجة الانحراف 4- شي طبيعي ان تعرف كم وزن الطيار والطائره لمعرفة Gs load فكم كانة الاوزان 5- G wing limitations كم يتحمل الجناح الذي يستخدمه المرحوم اخي العزيرaction عندما نشرنا التقرير يعلم الله ان القصد الفائده وليسى تغير الحقائق ربما نكون خاطئين ونحن لانجزم بان نتائج التقرير صحيحه 100% ولاكن اجتهدنا والعلم عند الله |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رحم الله أخي سعيد رحمة واسعة وأدخله فسيح جناته ... الشكر كل الشكر لأخي الفاضل والمعلم جناح الخرج ... لعلي أضيف هذه المعلومة ... الأخ سعيد الزهراني كان أخ مقرب لي وهو أول شخص طرت معه ليلاً ونهاراً ... وفي أحد الأيام ركبت معه تاندوم وقام بعمل حركة الدوران المذكورة ... والحمد لله كان ذلك الرجل المتمكن والمبدع غفر الله له وأسكنه فسيح جناته. لا يرد القضاء والقدر إلا الدعاء وكلنا ذلك الرجل ... |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
تحية طيبة .. هنا فلاش سهله وغير معقده مثل التحقيق او كتابة تقرير حادث الطايرة . أول شي تحدد المعلومات الفنية ثم يليها المعلومات المناخية والجغرافية وبعدها تاتي معلومات الحادث . اسم الطايرة نوعية المحرك وزن الطايرة اسم الطيار وجنسيته وعمرة وزنة وكذالك معلومات عن الراكب نوعية المدرج ترابي ازفلت الخ .. سرعة الهواء وقت الإقلاع اليوم وتحديد وقت الطيران نوعية الطيران كان طيران مرتفع او ايكرو او كلاسيكي عادي الخ .. كم استغرق الطايرة في الطيران قبل السقوط 10 دقايق 5 دقايق 30 دقيقة مثلاً موقع السقوط وصف جغرافي له ترابي ازفلت الخ ... هل هناك طيارين في الاجواء عددهم ونوعية طايرتهم مثلاً الارتفاع بداية الخلال مع الرياح عكس الرياح منخفض مرتفع الارتطام عمودي أو راسي انشطاري التبعيات حريق مثلاً الخ .. وقت الوصول من نقطة وقوفك الى نقطة الحادث المعلومة الذهبية تكون هيا تلك التي تحصل عليها من من خلال اخذ التقرير من الطيار أو الراكب أو الشهود او المصورين بكميراء فديو . بعدها معاينة المحرك او العربة .المتحطمة على الأرض والسيطره على المشاعروتصويرها قبل إن تحرك . من عدة زوايا وجهات مختلفة . البحث عند الجمهور ان وجد عن شخص ما هل يوجد شخص صور الحادث بكمرة او لا واخذ ما شاهدوه وتدوينه في ورقه والبحث عن أشخاص شهود يصفون مشاهدتهم للحادث تشخيص حجم الضرر في الطايرة حالة المصابين وتشخيص اصاباتهم مدة نقلهم من العربة المتحطمة البرموتور.إلى الإسعاف نوعية الجمهور هل الموجود ملم بالإسعاف واستطاع إن يقدر حجم الموقف من الناحية الطبية ذكر أسباب الوفاة كما وردت في تقرير المستشفى والحرص على طلب تقريرطبي مهما كان وتقرير بنوع الإصابات لمن هم ناجين - --------------------------------------------------------------------- الاخوة الكرام اعلاه نقاشكم حول حادث الاخ سعيد رحمة الله علية ان شاء الله رايع وانتم تملكون الخبرة والمعلومة الفنية بادرة رايعه منكم ونحن نستفيد من تحليلكم وخبرتكم وفقكم الله .. -- عبدالله القرني ونحن برحمة الله |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
أخي الكريم جناح جده... هالامور الي تتكلم عنها من المفترض انها تطبق .. ولكن ليس من قبل اصدقاء او الجمهور الذين حظروا الموقف .. يجب ان يكون هناك منظمة مختصه بهالشغلات.. صدقني يوم الحادث مابقى احد ماكلمناه .. الشرطه .. الدوريات .. الدفاع المدني .. لدرجة انه كلمنا المرور ... والكل يقول انا انا مالي دخل ... وكل هالشي لاثبات الحاله... قام الاسعاف المتواجد بنقل المرحوم للمستشفى العسكري .. وفوق كذا تم التحفظ على سياره الاسعاف والمسعف ...بحجة ليش تنقل المتوفى .. وبعد محاولات قاموا باطلاق سراح الاسعاف.. وصاحب الاسعاف قام بموقف انساني .. لانى المتوفى بين اصحابه .. اتصل علي قسم الثمامه .. بعد ان وصلنا للخرج تلك الليله حوالي الساعه الواحده فجرا .. لكي ياخذ معلومات فقط وتم تسجيلها بسقوط طيار شراعي ... ولم يتخذ اي اجراء آخر من قبلهم ... هالمعلومات الي انت تتكلم عنها والمتطلبات .. صحيحه ولاكن لا تطبق على سقوط طائره شراعيه .. ويجب ان تكون هناك لجنه تحقيق مدربه على التحقيق بحوادث الطائرات بجميع انواعها ولنا في هذه المشكله عده امثله ( حادث المجمعه.. حادث ابوسلطان.. حوادث المتوفين..الحوديثات الصغيره المتفرقه ) .. من قام بتطبيق ماذكرته؟؟ سواء كان هناك وفيات أو اصابات او لا يوجد ...؟ اخر القول .. ليس لدينا الامكانيات الكامله كفريق لتطبيق ماذكرته ولكن على الاقل قمنا بالمحاوله ... شكرا لك |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
ماقدمتوه من جهود في تحليل ملابسات سقوط طايرة سعيد الزهراني رحمة الله علية ان شاء الله شي رايع وجهد موفق ونقاشكم فني واكاديمي ونحن برحمة الله ----- طيار ومدرب مدربين من اسبانيا . طلب من كل طيار كان موجد ان يكتب تقرير ثم صيغ التقرير في مدة لا تتجاوز الساعات وكان وقع الحادث عصر يوم كذا من شهر كذا عام .. المظلة من نوع – والمحرك نوع – وسايل السلامة موجودة مثل المظلة الاحتياطية الطيار حلق لمدة 20 الى 25 بشكل عادي مع بعض الانعطافات الحادة و ألمعروفه سقط الطيار إمام نظري بشكل سريع وكأنه متجه للهبوط وكان عكس الهواء وربما كان يريد عمل ملامسة للأرض ولكنه التطم التطام قوي ثم تدحرج لمسافة تزيد عن 4 امتار ونزف من فمه وانفه وكانت أصابع يديه منحنية للخلف تم تحريرة وكان ثمل وفيي حالة سكر ثم ابتعدت عنه وتولى غيري عملية اسعافة كونهم أكثر أهليه مني - تقرير اخر انا فلان ------------- صديق الطيار المتوفي السيد فلان --------------- لم أشاهد الطيار ولكنه قبل الحادث كان يشرب مسكر وكان على خلاف مع أسرته وطار وابتعد وكان يطير بشكل رايع وفني ولا يبدو على طيرانه أي ملاحظات سقط الطيار بينما كنت مستلقي خلف سيارتي اطعم كلبي ولم اشاهد السقوط أكثر من تقرير من طيارين وشهود وجمهور وبعد ساعات صاغ اقدم طيار فيهم وهو ليس مدرب بس طيار قديم فقط وسلم التقرير وكان مختصر ذكراسم الطيار نوع المعدات وقت السقوط ثم كتب سقط الطيار ------------- بسبب التطام عند الهبوط وخطاء في تقدير المسافة بينه وبين الأرض بسبب كونه كان تحت تاثير المسكر إضافة الى كونه كان في حالة نفسية مضطربة نتيجة خلاف مع أسرته نحن متئسفون لما حدث |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
ورحم الله أبو محمد رحمة واسعة |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اخي العزيز اكشن ... ونحن اسعد بمشاركتك معنا ... نحن لا نشكك في كلامك اخي الكريم فبحثك عن الجي فورس رائع جدا ..
نحن استبعدنا الاغماء .. وذلك للأسباب التي ذكرتها لك والتي هي : - المرحوم كان يقوم بتلك الحركات دائما ولم يشتكي ابدا من الاغماءة .. والدليل انه فعلها في آخر رحله .. وان كانت به دوخه وكان احس بها من قبل في حركات سابقه .. فلن يعملها ابدا.. - قام المرحوم بعمل نفس الحركه وعلى نفس البرشوت في ملتقى السلطانيه في طريق حرض .. وكان اقوى من الذي توفي به .. وشاهدته بام عيني الجناح والعرب تتخبط بشكل مرعب ... ومن حضر الملتقى يذكرها ... - قام بعمل نفس الحركه وكان معه راكب .. تاندوم في نفس العربه .. حتى اخذ انفاسنا جميعا معه .. ولم تحدث معه الاغماءه ... وكانت تلك الحركات قبل وفاته .. باسابيع قليله ... - المرحوم لم يشتكي قط من الدوخه في الطيران .. حسب علمنا نحن اصحابه والمقربين جدا له ... - المرحوم قام بفك البريك وربطه مره اخرى وهذة المعلومه مؤكده ومثبته من صاحب البرشوت الكابتن مشبب اليامي من جناح الخرج .. ولم يحكم رباطه وفي اعتقادنا مما سبب له الانفلات اخي الكريم هذه الامور والحقائق المذكوره لا تبعد الاغماء؟ اعلم اخي الكريم انه بامكاننا ان نصدر تقرير ونقول انه اصابه اغماءه وسقط .. وانتهى الامر .. فيأتي من بعده ويقول انا لا اصاب باغماءه ...ويفعل نفس الحركات فيصيبه مكروه لاسمح الله .. لماذا لا نوضح المشكله .. وكلن حسب نظرته الخاصه ... انت قلت الجي فورس اودت بحياة المرحوم... صحيح ويجب على الكل الانتباه لذلك .. وانا اقول ان البريك الايسر انفلت لعدم احكام الربط... صحيح ويجب على الكل الانتباه لذلك.. وهذه هي فائده تلك التقارير .... وليشت اثبات انا الصح وانتوا الغلط أو العكس .. يجب على الكل طرح تجربته والخطر الذي وقع له .. لكي يستفيد الجميع من ذلك .. اشكر الجميع ومن تفاعل في الموضوع .. فالسلامه أولا ابو سعود |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رحم الله أخي سعيد رحمة واسعة وأدخله فسيح جناته ... أود ان أدلي بمعلومة ربما تفيد بنقاشكم ربما تكون سبب في الحادث الأليم الذي وقع لأخي سعيد رحمة الله عليه الا وهي ان اخي سعيد كان يعاني من انخفاض السكر في الدم وقد رئيته قبل وفاته بحوالي الشهر رابط كيس نايلو في العربة التي يطير عليها وبداخلها بعض الشكولاتة وقلت له لماذا تحمل معك هذه وقال السكر ينزل عندي وأكل منها وكان يود الطيران في ذلك اليوم أي ان اخي سعيد لديه مرض انخفاض السكر السؤال لماذا لم يذكر في التقرير ان سعيد رحمة الله عليه لديه هذا المرض وربما يكون هذا المرض مشكلة كبيرة في عالم الطيران المعلومة الثانية وأنا لم اشاهد هذه المعلومة حتى لا اضلم ان العربة التي طار بها اخي سعيد يوم وفاته هي نفس العربة التي حصل عليها الأرتطام في الخرج قبل اسبوع من وفاته وسلمه الله في ذلك اليوم وهذه المعلومة اخذتها من طيار كان شاهد على هذا الحادثة في الخرج السؤال لماذا يذكر في التقرير ان العربة جيده وهي غير ذلك المطلوب في التقارير التي تصدر ان تتحرا الدقة في المعلومات الفائدة من كلامي هذا 1-ان الطيار الذي لديه مرض يؤثر على طيرانه يجب ان يتوقف فوراً عن الطيران ولا يكابر 2-يجب ان توضح الحقيقه بكل ألامها معرفتي بأخي سعيد رحمة الله عليه معرفة بصيطة ولاكن رأيت طيار محترف متمكن في طيرانة انسان رحمة الله عليه خلوق بمعنى الكلمة يحب الخير لكل من حولة انسان يخاف الله ملتزم بما امره الله به ولا ازكيه على الله وقد احبه اللذي سمع به ولم يراه وذلك الحادث اللذي تسبب في وفاته هو قضاء الله وقدره ولا راد لقضاء الله نسئل الله ان يتغمد اخواننا اللذين توفو بواسع رحمته وأن يسكنهم وسيع جناته ولا حول ولا قوة الا بالله |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
اشكر لك مداخلتك باموضوع نعم الاخ سعيد رحمه الله كان يعاني من مرض السكر ولكن هذا المرض لايوثر عليه اذا كان المريض مستمر على اخذ العلاج وانا متاكد انه يحمل علاجه معه دائما بل سبق وان تحدثنا عن هذا الامر وقال بعد دخول مجال الطيران الشراعي لاحظ ان معدل السكر اصبح شبه معتدل اما بخصوص العربه فهي مستبعده ان تكون السبب بالحادث لان المهم بالعربه الهارنس او الاربطه والفصلات التي يربط بها الشراع وكلها جيده لايوجد بها خل يسبب الحادث مره اخرى اشكر لك مداخلتك |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اخي معانق السحاب .. شكرا لاضافتك..
ونحن نعلم كفريق بأن المرحوم كان يعاني من مرض السكر.. ولكن ايضا استبعدنا تلك الفرضيه بان السكر كان المشكله.. لان المرحوم كان مستمرا في العلاج .. ولا يطير الا وفي فمه قطعة علك... فهو يعاني من انخفاظ في السكر وكان مسيطرا عليه جيدا... اما اخفاء الحقائق أخي الكريم ... فليس لها طريق بيننا ... ولا فائده من اخفاءها .. وبرأيك هل هناك سبب لذلك؟ الوضوح والشفافيه يجب ان تكون بيننا لناخذ دروسا من هذه التحقيقات.. والشغله ماهي اسرار او عيب .. يا خي الكريم .. هذي شغله سلامه يجب ان يعيها الكبير والصغير.. فرضيه مشكله البريك تبقى فرضيه وسبب كبير محتمل بالنسبه لمن قام بالتحقيق... ولا ننكر الفرضيات الاخرى ...فالعلم عندالله سبحانه وتعالى... والي معاه مرض السكر من الطيارين شفاهم الله .. ممكن يفيدوننا اكثر بالنسبه لانخفاظ السكر وهم محلقين .... وهذه فرضيه تحتمل الصواب وتحتمل الخطأ... اما بالنسبه للعربه ... فالمرحوم كان لا يبيت ليلته... الا وقد اصلح عربته ومحركه سواء من عطل او كسر او تربيط ... فلا نعتقد ان المشكله من العربه ... تحياتي للجميع |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
عزيزي جناح الخرج من المؤكد هناك تأثير لهذا المرض على الطيار وآدائه Diabetes mellitus and its effects on pilot performance and flight safety https://www.skybrary.aero/bookshelf/books/952.pdf https://www.pilotfriend.com/aeromed/medical/diabetes.htm والأهم من ذلك يظهر لنا تشعب نقاشنا حول حادث أبو محمد رحمة لله عليه المهم في نظري ارجح تأثير Gs عليه من خلال تلك الحركة وهي بطبيعة الحال ردة فعل طبيعية لدوران الحلزوني والآن مرض السكري كذلك له أصبع بالموضوع... ولكن حتى ولو أنقطع الحبل الأيسر ممكن ينزل براحة متحكم بالD RISER أو ينزل متمرجح ومعاه لسى البريك اليمين ولكن ممكن من الأخوة اللذين شاهدوا الحادث وصفه بدقة ومحاولة تشبيه السيناريو بمقاطع من YOUTUBE فقط لكي نعلم المزيد... وأتمنى من الأخوة جميعا أن يتفهموا موقف سعيد رحمة لله عليه ولنفترض أنه حصل له Gs عالية أفقدته السيطرة أو المرض السكري أثر عليه وليس كما يذكر الأخ أبو أميرة أنه عمل سبايرول وفي نظره أنها حركة يجب عدم عملها...ويرجح أنها خطاء يقترفه الطيار...وهي حركة لو جربت يا أبو اميرة قمة المتعة بها لعذرت من يسويها او كما يرجح الأغلبية...خطاء طيار وكذلك موجه لنواف من الكويت؟ Gs تحدث لكل الطيارين...وهناك حوادث كثيرة بسببها؟ وسوف نرجع لموضوع مستقل لأخونا حمد رحمة لله عليه وقول من يقول كلابس مفتعل؟ لنرى ربما هناك لحادث حمد أصابع ألتهام آخرى؟ |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
مرحبا بيك بهذا الموضوع ومشكور على مشاركتك |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
اخي الكابتن الشجاع action انت لم تجب على النقاط التي ذكرتها لك وقلت انك الاتستطيع وانا ساجيبك عليها اما بالنسبع للشخص العادي فهو يستطيع تحمل 5 G FORCE قبل الدخول فى المرحله الاولى من الاغماء وهي عدد من المراحل 1 عدم القدره على تميز الاوان 2 مرحلة النفق 3 مرحلة العماء او فقدان النظر 4 مرحله الاغما الكلي هذا بالنسبه للشخص العادي اما الطيارين فمنهم من يحتمل 9G واكثر تعلم ويعل الجميع وانا لا ادعي المعرفه لا سمح الله فيه منهم اعلم مني بكثير ولكن انت من اجبرني على الخوض بهذه الامور فلتعل ان التحقيق الهدف منه الوصل للحقيقه وليس الفرضيات الغير مبنيه على دليل علمي واضح فانت تفترض دخول المرحوم بقوة G وانت لا تعلم كم G FORCE الذى يحتمل الانسان العادي اوكم عمل المرحوم من G لتحكم ولا تعلم كم تحتمل المضله وهذا غلط ولن يوصل للحقيقه اخي ارجع للمظله الخاصه بك وابحث عن التعليمات وعن كم تحتمل من G FORCE او خد هذه الحسبه البسيطه وزن الطيار ولنفرظ ان وزن الطيار +المعدات 160 *5 G =800 كيلو حمل على المظله فقد يسئل سائل اذا تجاوزت الG المحدد للمظله فقول له يجب فحصها من قبل الشركه المصنعة لها وان الطيران بها مره اخرى خطر لان الاظرار التي بها لايمكن ان تراها ملاحظه الستعرضات لها متخصصين وطيارين متعلمين على يد مدربين خاصين بالاستعراضات |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
|
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
وكلامك صحيح عن لgs ولكن ليست كما تتصور ممكن تصل غلى أعلى من 5جي بالدوران الحلزوني أما بما يتعلق بالجي على تأثيرها للجناح فأعلى نسبة8 Gs + قرأتها بالكتيب المرفق مع الجناح الخاص بي ولكن عزيزي...ليست أجنحتنا من مادة صلبة لكي تدخل في المعادلة العوامل المؤثرة على المادة الصلبة كالفتيك و للوزن دور كبير جدا في تحمل الجناح لGs ولكن أنت هل تتحمل 5Gs + بدون ما يحصل لك إغماء. يعتمد التحمل على حالة الشخص الصحية وطريقة دخول Gsالمفاجئة عليه عزيزي...بكل آمانة ما تقصد أخي الكابتن الشجاع؟؟؟؟؟ ما رآيك بهذه لGs + المنزلية؟؟؟ عندما تكون جالس لفترة طويلة على كرسي ثم تقوم فجأة وأنت جالس لديك حالة Gs 1+ ولنفرض وزنك 85 كجم لو تحركت بسرعة في الوقوف و تغير مفاجئ للتسارع عكس مركز الجاذبية الأرضية تحس بدوخة أو البعض يحس بدوخة أنا بكل صراحة على مستوى عمري حصلت معي؟ هل حصلت معك يوما ما؟ وهذا مثال آخر: درو حول نفسك بسرعة في محيط دائرة ضيق..؟ ماذا يحدث لك ؟ تحس بأنك دايخ لو إستمريت بسرعة ممكن القويGs تطيرك خارج نطاق محيط الدائرة اللتى كنت تأخذها مركز لدورانك وهناك دوارات الطرق أو مخارج الطرق السريعة تستطيع أن تجدها مثل جيد لهذه القوى لفهم لGs لا تحتاج إلى طيارة مقاتلة أبدا؟ لو دققت بالمقاطع اللتى وردت بالردود عن شرح بسيط لGsكنت فهمتها من أول مرة و بكل بساطة. إنعدام الوزن فقط في الفضاء ولكن بالدراسة توصل البشر إلى تحقيق ذلك على الأرض...وهي موجودة بالمقطع ولكن لكي تفهم أكثر ركز بالمقطع هذا https://www.youtube.com/watch?v=qtQchbUgeLE https://www.youtube.com/watch?v=jU9US...eature=related و مقطع لroller اللذي سبق وإن وضعته برد عن موضوع لGs شوف بنفسك كيف نستطيع الحصول على إنعدام الوزن بوجود الجاذبية الأرضية صفر Gs هذه يا عزيزي نظريا تأثير Gs مفاجئ أنا لا أعلم كم لأنني لم أقسها ولكن سوف أدلك على موقع تستطيع شراء دائرة كهربائية بيسطة جدا لا يتجاوز سعرها 150 ريال تستطيع أن تحدد لGs لك. أتمنى أن تقراء بتعمق أكثر لكي تفهم هذه الظاهرة ببعد نظر أعمق؟ ملاحظتك عن طيارين الإستعراض غير صحيحة منطقيا...أبدا مع التدريب المستمر تستطيع القيام بأي حركة . سؤال يجب أن تجاوب عليه: من درب المدربين على حد قولك ؟ هل ولدوا مدربين من بطون أمهاتهم؟ أو بالأصح من درب أول شخص قام بتلك الحركات ثم أنتشرت بعد ذلك؟ جاوب مو على مزاجك إذا فيه لك حيلة بالمداخلة جيت مهرول فارد عضلاتك؟ |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اشكر لك اخي ابو سعد على التقرير انت وشباب جناح الخرج
رحمة الله على زملانا الطيارين رحمة واسعة واسكنهم فسيح جناته. وتصحيح لاخونا اكشن جزاه الله خير، حبال المضلات وخيوطها جميعها مصنعة من مادة ( الكفلر ) ومن الصعب ان تنقطع الا بتأثير ظربة مروحه او خلافه . وحبل البريك بالذات سويت عليه تجربه انا والكابتن فيصل الزهراني وهو بو ضع وزن وصل الى 500كجم بعدها انقطع . ولا وجود لحبال البنجي في الضلات وذلك لمرونتها . الشكر موصول لكم جميعا. |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
|
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
ملاحظة وليست تعليق على الحادث انا لا اعلم اي شي ولم اشاهد شي لا تفهمون تعليق هنا خطاء ارجوكم لا علاقة لموضوع بالحادث بس تنويه فقط .. ربطة البريك ربطه تقليدية المفروض يكون هناك زيادة بعد العقدة بمقدار 8 الى 10 سم ولكن البعض يطول البريك الى اقصى حد بسبب تعليق المحرك وخاصةً الترايك الربطه يجب ان تكون محكمه او منتهية بعقدة تعرف بعقدة الامان .. https://www.mekshat.com/vb/pictures/para_knuden.png https://1.bp.blogspot.com/_a-3o_Rq-fE...Brake_Knot.jpg https://www.alhnuf.com/up/pics-gif/up...ae897f7c7d.jpgصور ربطة البريك https://www.poweredparaglider1.com/im...backrisers.jpg اللهم ارحمه وغفرله ووسعه له في قبره واانس وجشته وجعل قبره روضه من رياض الجنه ولا تجعلها حفرتا من حفر النار اللهم امين |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
والله يرحم جميع زملانا الطيارين وان يسكنهم فسيح جناته |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
والله يحفظ الجميع من كل مكرووه |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
رحمك الله وأسكنك فسسسيح جناته ... غفر الله له ولجميع اموات المسلمين آمييين |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
اقتباس:
elastic وبالأخير نحن نتحدث عن حبل بريك أبو محمد اللذي ربما تعرض للأهتراء الغلاف الخارجي له مما أدى إلى إنفكاك العقدة...وهذا الإهتراء نتج عن إحتكاك بالسوفل مجرد تخمين لأنه حصلت مشكلة مشابهة لأجنحة بشركة أوزون وقد إضفت الرابط بالردود بس الظاهر أنت شبكت على الخط متأخر؟ ولذا نحن نفترض فقط تأثير بما يعرف tearing streinght نعم الأختبار اللذي قمت به والكابتن فيصل فقط أختبار واحد من عدت أختبارات على الحبال وأختباركم نتيجته صحيحة وأكيد لون الحبل اللذي أجريتم عليه الإختبار أصفر؟؟؟؟ ويعرف بأسم load test و المفروض المصنع لو حدد قيمة مسبقة لتحمل الحبل ونفرض 500 كجم يجب أن يتحمل الحبل هذا الحمل بدون أن ينقطع ويقف الإختبار على هنا ثم تاتي سلسلة أختبارات آخرى لكي يرى مدى تأثير الحمل عليها وأهم شيى بعد أختبار load test يأتي أختبار shrinkage وأكيد قراءة موضوع إنكماش الحبال لبعض الشركات وهناك تكملة للأختبارات ولكن ليست موضوعنا https://www.para2000.org/wings/index.html و أعتقد بأن الحبال مصنعة من لب وغطاء لهذا اللب؟ وكل حبل بالمظلة له لون متعارف عليه عالميا ويرمز اللون إلى قيمة محددة بload test ولذا نرى تقريبا معضم مصنعين المظلات يضعوا اللون الأحمر بa riser وبعده الأزرق والأخضر بكل رايزر على حسب تحمل تصميم الجناح للوزن المعطى للجناح؟ وهي ليست قاعدة..فتوزيع الحبال بالأحمال يعتمد على تصميم مقطع الجناح وعدد الخلايا؟ وبالعربية هناك فريق بين القطع والشق والإهتراء والقص...للمادة؟ لو فيه ورقة A4 لنفرض احد قال قصها اكيد بأداة حادة مقص مثلا ولو قال شققها.. لفرق واضح؟ للمعلومية ليست كل الحبال بالمظلة مصنعة من الكفلر؟؟؟ كل لون حبل مصنع من مادة مختلفة التركيب؟ |
رد: تقرير حادث الكابتن سعيد
الحبل ماكان مقطوع .. ولاكن سوء الربط ومع قوة الشد لجهة اليسار لتعديل وضع الطائره .. جعله بنفك من موضعه ولم يتمكن المرحوم من التحكم بالطائره فارتطم بالارض....
|
الساعة الآن 12:55 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.