[KUWAIT ATC]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



ياجماعه


احنا ناس مسلمين و يجب علينا انه نعرف شنو هو الاسلام



حرام السرقه وحرام الغش



واحنا في منتدى ملتزم والحمدلله يعني حتى الاغاني وبعض الصور النسائيه نمنعها


بس السرقه والغش مانمنعه عينك عينك على قولتهم


يعني اي واحد يجيب موضوع ومعاه كراك يتم اعطاه التثبيت ولقب مشاركة مميزه



وانتم عارفين انه الكراك معناته انه مادفعت فلوسه




وهذي البرامج اصحابها تعبو عليها وكان متوقعين مقابل مادي منها واقلبهم اصلا هذا مصدر رزقهم كونه مهندس او مصمم


يعني انا عن نفسي عندي طائرة airsimmer موجوده واقدر ارفعها بكامل ملفاتها اللي بالسيميليتر ...بس مو حراام علي؟




والحين بس ابي منكم تجاوبوني اسأله بنعم او لا


1-انت مسلم بحق؟


2-تعرف انه الكراكات هذي حرام كونها سرقه من صاحبها؟

3-مع هذا تحملها؟



وكيفكم في النهايه انا رجال عن نفسي بديت اشتري وحتى الان شريت مطار دبي فلاي تامبا واير سايمر و الريكس


وراح ابدأ اشتري




اذا كانت الاضافه او البرنامج يعجبك فاشتره واذا لم يعجبك اتركه

[KUWAIT ATC]

وحتى اصلا الاسعار والله حراام بسيطه

يعني في مطارات اسعارها ب30 ريال


يعني 8 دولار بس



وبعدين يحزني اكثر انه المواقع الاجنبيه يعرضون الاضافه واخر شي رابط شراءها مع سعرها


ومستحيل تلقى كراك

الا في منتديات من النوع اللي يسمون darck side وقليل اللي ياخذونها

[im a king]

حبيبي كلامك عالعين و الراس لكن عطيني محل واحد في السعوديه يبيع هذي الاضافات حتقولي مكتبه جرير حقولك و الله في اضافات من سنتين ما تغيرت !!!!!!!!!! و اشوفها كل ما اروح المكتبه ثاني شي اذا انا و انت معنا بطاقات ائتمان في غيرنا ما معو و لا يقدر يشتريها هذا ايش يسوي ؟؟؟ ممكن انت في الكويت في محلات تبيعها لكن في السعوديه قلييل جدا بل شبه منعدم يعني صعب جدا على بعض الاعضاء و مع هذا المنتدى قدرو يستمتعو بالاضافات

[alooka]

انا رايي ان انت لو اشتريت حاجة بفلوسك و اديتها لحد دا يرجع ليك و مفهوش حرام يعني لو انت اشتريت عربية و واحد صحبك طلبها منط انو يستعملها معاك و انت وافقت يبقي كدة حرام انو لازم يشتري عربية من الشركة علشان يركبها؟ دي زي دي بس السيميلاتور علي صغير خالص و كمان الي بيعملو الكراكات دول بيعملوها و مش للبيع بس علي فكرة انا الاضافات الي عندي لو دفعت فيها فلوس انا هروح ادرس الطيران و هيتبقي كمان :) بس اقولك علي شيء انت صح و احنا غلط بس دي لا تعتبر سرقة هي تمشي بالاصول او المفروض بس لو انت عايز اوك انت دافع فلوس و من حقق تديها لاي حد
و كل عام و انت بخير و بارك الله فيك و مشكور علي التفكير في مثل هذا الامر

[Marwan Hamed]

أهلا كابتن , بما ان الموضوع نقاش , فيندرج تحت قسم الدعم الفني و الطلبات و النقاشات ,
ينقل الي هناك ,
تحياتي

[Marwan Hamed]

أهلا كابتن ,و أشكرك علي البادره ذات النوايا الطيبه ,
لكن لنكن واقعيين , لن يغير الهتاف شيئا ,
نحن كعرب لم نتعود علي شراء السوفتوير بصفه عامه... و في هوايه مثل هوايتنا .. اذا افترضت ان سعر الطائره الواحده 50 دولار (في الغالب تكون أكثر بالنسبه للطائرات البروفشنال) فبالتالي بعمله بلدي , 3 طائرات ستكون بألف جنيه , و هو شيء غير مقبول لدي بتاتا , قد تقول لي لن هذا ليس بمبرر , و لكن هناك فكرتان هامتان يجب أخذهما بالاعتبار ,
أولا , هناك طريقه واحده فقط لا غير لتجعل شركه سوفوير تخسر , و هي ليس ان توزع السوفتوير الخاص بها علي مجموعه من الناس(فالسوفتوير ليس شيءا ماديا , و نسخه من قبل أي شخص لا يكلف الشركه شيئا) ... لكن لتخسر الشركه عليك أن تحول " مشتري محتمل" الي "غير مشتري" عن طريق توفير السوفتوير له , بمعني انه يكون في ذهنه شراء الاضافه , و لكن وجودها مكركه جعله لا يشتريها,

الفكره يا عزيزي اننا من الأساس لسنا "مشترون محتملون" و اذا لم تتوفر الاضافه مكركه فلن نشتريها الا القليل القادر ,أو القليل الذي يريد اضافه ما بشده.
فعموما عندما تطرح أي من الشركات المتخصصه في الطيران التشبيهي أي منتج, فهي لا تضعك ضمن حساباتها من الأساس , و لا تعتبرنا ك"زبون" , لذلك حصولنا علي نسخ "مجانيه" من منتجاتهم لن ينقصهم شيئا , فكما ذكرت , نحن في الاساس لن نشتري,

النقطه الثانيه هي اننا "مجمعين" أكثر من أننا مستخدمين فعليين , بمعني ان كل منا يحب ان يزيد كم الاضافات الموجوده عنده ,لا لشيء سوي ان يكون أسطوله كبير أو مكتمل أو مطاراته كثيره, لكن كميه استخدامنا الفعلي لمعظم الاضافات لا يتعدي معظمها التجربه لمره واحده أو مرتين , لذلك نعود مره أخري الي نقطه هامه , و هي انه "ان لم توافر هذه الاضافات بالمجان فاننا في الغالب لن نشتريها "

بالطبع اتحدث هنا بصفه عامه , بالتأكيد هناك بعض الأشخاص أو نسبه قليله يشترون ,

عموما انا لا أريد ان ادخل في نقاش ,فقط توضيح وجهه نظري تجاه الأمر , و لكل حريته , و لنترك التحليل و التحريم لرجال الدين ,

تحياتي

[pilotayman]

اقتباس: يعني انا عن نفسي عندي طائرة airsimmer موجوده واقدر ارفعها بكامل ملفاتها اللي بالسيميليتر ...بس مو حراام علي؟

[KUWAIT ATC]

ههههههه اي مو هذي المشكله يعني انا لو بطالع على الاضافات راح تتوسع واعرف انه البرامج والوندوز ايضا ممكن تكون مو اصليه


لكن انا عن نفسي عندي xp pro sp3 وعندي vista basic اصليات


بس الصراحه كلامكم نوعا ما اقنعني خصوصا على قولة الاخ مروان انها لو كانت بفلوس اصلا محد راح يشتري عموما.



وانا عن نفسي امس وبعد التفكير كنت اقول لنفسي:....لو هم مايربحون,ليش يكملون ويبقون يصممون مطارات واضافات؟


معناته هم رابحانين واللي يوصلهم كافيهم



عيل خلاص مادام جذي كيفكم


مع انه خلو سالفت الاهداء على جمب لانه من قوانين الشراء :انك ماتعطي النسخه لاي احد غيرك وانت وافقت عليها


بس حاليا خل نشوف ردود باقي الاعضاء واذا كلكم متفقين على انه <<عادي الامر>>


فأهلا وسهلا وخلال جم يوم بنزل السايمر بس ابي احد يعلمني شنو الملفات واماكنها

[pilotayman]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KUWAIT ATC  

ههههههه اي مو هذي المشكله يعني انا لو بطالع على الاضافات راح تتوسع واعرف انه البرامج والوندوز ايضا ممكن تكون مو اصليه


لكن انا عن نفسي عندي xp pro sp3 وعندي vista basic اصليات


بس الصراحه كلامكم نوعا ما اقنعني خصوصا على قولة الاخ مروان انها لو كانت بفلوس اصلا محد راح يشتري عموما.



وانا عن نفسي امس وبعد التفكير كنت اقول لنفسي:....لو هم مايربحون,ليش يكملون ويبقون يصممون مطارات واضافات؟


معناته هم رابحانين واللي يوصلهم كافيهم



عيل خلاص مادام جذي كيفكم


مع انه خلو سالفت الاهداء على جمب لانه من قوانين الشراء :انك ماتعطي النسخه لاي احد غيرك وانت وافقت عليها


بس حاليا خل نشوف ردود باقي الاعضاء واذا كلكم متفقين على انه <<عادي الامر>>


فأهلا وسهلا وخلال جم يوم بنزل السايمر بس ابي احد يعلمني شنو الملفات واماكنها

:icon _g2:

هو دا كلام الناس التمااااااااااااااااااااام....

:jumping:

خالص احترامي ليك اخى العزيز,,,,

[magedss]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Marwan Hamed  

أهلا كابتن ,و أشكرك علي البادره ذات النوايا الطيبه ,
لكن لنكن واقعيين , لن يغير الهتاف شيئا ,
نحن كعرب لم نتعود علي شراء السوفتوير بصفه عامه... و في هوايه مثل هوايتنا .. اذا افترضت ان سعر الطائره الواحده 50 دولار (في الغالب تكون أكثر بالنسبه للطائرات البروفشنال) فبالتالي بعمله بلدي , 3 طائرات ستكون بألف جنيه , و هو شيء غير مقبول لدي بتاتا , قد تقول لي لن هذا ليس بمبرر , و لكن هناك فكرتان هامتان يجب أخذهما بالاعتبار ,
أولا , هناك طريقه واحده فقط لا غير لتجعل شركه سوفوير تخسر , و هي ليس ان توزع السوفتوير الخاص بها علي مجموعه من الناس(فالسوفتوير ليس شيءا ماديا , و نسخه من قبل أي شخص لا يكلف الشركه شيئا) ... لكن لتخسر الشركه عليك أن تحول " مشتري محتمل" الي "غير مشتري" عن طريق توفير السوفتوير له , بمعني انه يكون في ذهنه شراء الاضافه , و لكن وجودها مكركه جعله لا يشتريها,

الفكره يا عزيزي اننا من الأساس لسنا "مشترون محتملون" و اذا لم تتوفر الاضافه مكركه فلن نشتريها الا القليل القادر ,أو القليل الذي يريد اضافه ما بشده.
فعموما عندما تطرح أي من الشركات المتخصصه في الطيران التشبيهي أي منتج, فهي لا تضعك ضمن حساباتها من الأساس , و لا تعتبرنا ك"زبون" , لذلك حصولنا علي نسخ "مجانيه" من منتجاتهم لن ينقصهم شيئا , فكما ذكرت , نحن في الاساس لن نشتري,

النقطه الثانيه هي اننا "مجمعين" أكثر من أننا مستخدمين فعليين , بمعني ان كل منا يحب ان يزيد كم الاضافات الموجوده عنده ,لا لشيء سوي ان يكون أسطوله كبير أو مكتمل أو مطاراته كثيره, لكن كميه استخدامنا الفعلي لمعظم الاضافات لا يتعدي معظمها التجربه لمره واحده أو مرتين , لذلك نعود مره أخري الي نقطه هامه , و هي انه "ان لم توافر هذه الاضافات بالمجان فاننا في الغالب لن نشتريها "

بالطبع اتحدث هنا بصفه عامه , بالتأكيد هناك بعض الأشخاص أو نسبه قليله يشترون ,

عموما انا لا أريد ان ادخل في نقاش ,فقط توضيح وجهه نظري تجاه الأمر , و لكل حريته , و لنترك التحليل و التحريم لرجال الدين ,

تحياتي

اولا احب اشكر كابتن مروان على كلامة المفيد و الصحيح100% و احب ازيد و اوضحلك الفكرة مثلا لما يحط طائرة بى 60 دولار و تبقى بعملة بلدى 1200 جنية مثلا مين هيشتريها اصلا بالسعر دة فلو كان يعتبرونا مشترى من ضمن اولوياتهم كانو خصصوا لكل بلد سعر يناسبها بمعنى ان التلفزيون او السيارة مش نفس السعر فى كل بلد لان الشركة الام بتشوف المناسب لسعر العملة فى البلد و بتحط السعر على اساسة نرجع للموضوع فهم لا يعتبروننا عملاء للشركة من الاصل زى ما كابتن مروان قال
وكمان فلنفرض ان شخص اشترى حاجة و حب يهديهالك هدية او تنتفع بيها مش شايف اى حاجة حرام بالعكس انتا بتفيد الناس و كمان لو تاخد بالك مثلا برنامج الwinrar هل اشتريتة....برنامج انتى فايرس اشتريتة كل برامج الكومبيوتر عندك اشترتها تقبل مرورى

[KUWAIT ATC]

الصراحه هي حقائق مهمه

فالدولارواكر في مصر والدول العربيه من الغرب

[smashhit]

يلا ارفع بقى الAIRSIMMER طالما اقتنعت
ههههههههههههههههههههه

[طيارين]

يعطيك الف عافيه :ANSmile15: على الكلام الطيب منك اطيب تحياتي وشكرا على الكلام :iconloli:

[علاء الدين]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pilotayman  

مو حرام عليك - يعني انت لو اشتريت هذه الاسطوانة وقمت باهدائها لمجموعة من اصداقائك ما المشكلة فى ذلك..... وما الحرام فى ذلك الللى يشتري حاجة ويهاديها ليس فى ذلك حرام لان واجب الشراء وقع عليك وبتالى وقع علينا كلنا لانها هدية والهدية غير ممنوعة فى الاسلام.



بكل فخر,,,




هل اضافاتك من المنتدى ام قمت بشرائها؟؟؟؟
وهل نسخة الويندوز الخاص بك اسطوانة اصلية قمت بشرائها نفسك.... هل البرامج الموجودة على حاسوبك الخاص من شرائك الخاص....

احب اقولك فى النهاية ان بلاش حرام وحلال لسبب بسيط ان كل اللى بيحط اضافة يقوم باهدائها للمنتدى... يعني عندما يقوم احد الاشخاص باهداء شئ قيم لمكتبة مثلا او متحف ويستفيد منها العديد من الناس هل هذا حرام!!!!!
اعتقد ان الاسلام ابسط من كذلك.... اسف ان كان هناك حدة فى الكلام ....

تحياتي العطرة,,,,

صراحة حبيت اشارككم هذا النقاش راي اننا نترك هذا التحريم والتحليل للمؤهلين يعني لمفتى او شيخ معروف وكلنا او معظمنا الويندوز ليس اصلي

ملاحظة ياريت تهدينا الطيارة الي اشتريتها:iconloli:

[dr.badrawy]

طيب ياريت تسال شيخ بدل منتا جالس تفتى من راسك
الحرام فعلا هو الفتى عمال على بطال

[cpt.abdulkarim]

انا احب اشكر الكباتن على ارائهم انا من فترة قرات نقاش عن ذالك الموضوع وتبن لي انها ليست سرقة لان السرقة ان تنتهك ممتلكات اشخاص بدون معرفتهم او غصبا عنهم وتاخذها بدون علمهم ورضاهم بينما الكراكات وا\رقام التفعيل منزلة ومطروحة يعني قابلة للتحميل وانا قرات من فترة هذا الموضوع ولاكن تأكد لي بانه ليس جرام وان فكرة الشراء غير منطقية بتاتا لان اسعارها مغالية ومبالغة
يعني من راي انه ابدا مو حرام

[طق طق]

تعقيب على كلام اخواني الاعضاء.
اذا كانت عندك سياره وحبيت تغير لونها او تغير الماكينه هل ذلك حرام.
عموما يا خوي اذا يكلف البرنامج الواحد مثلا 2 مليون دولار تأكد انهم يربحون اضعاف الاضعاف يعني سواء سويت كراك او حتى بدون كراك ماراح يخسرون شي .
على الاقل يغطون تكاليف الحروب على المسلمين هههههه.
تقبل تحياتي .

[cpt.abdulkarim]

وسبقا لما قيل بحثت عن الموضوع وفتاويه فوجدت هذا الموضوع
وطبعا مادام النية للافادة اكبر عدد ممكن يعني النية سليمة اذا العمل غير خطأ
وذالك هو الموضوع ((


سؤال:
لدي موقع يوجد فيه برامج والحمد لله قمت بإزالة الكراك والسريال منها ولكن يوجد لدي منتدى وفيه أعضاء يشاركون ويقومون بإنزال الكراك والسريال للبرامج , وتتّبعهم لإزالة الكراك والسريال يتعبني جدا حتى إنني لا أستطيع ذلك , فما حكم ترك المجال لهم ، وهل آثم في فعل ذلك ؟ وهل لو وضعت عنوان في أعلى المنتدى أنه ممنوع وضع الكراك والسريال ومن وضعه فليتحمل وزر ذلك فهل يكفيني ذلك ؟

الجواب:
الحمد لله

الحكم في وضع الكراك والسيريال مبني على حكم نسخ البرامج نفسها ، فما جاز نسخه منها جاز وضع الكراك له ، وما منع نسخه منع وضع الكراك أو السيريال له .

وقد بينا حكم نسخ البرامج في أسئلة سابقة ، وهذا حاصل ما ذكرناه :

أولا :

إذا كانت برامج الحاسب قد نص أصحابها ومعدّوها على أن الحقوق محفوظة لهم ، وأنه لا يجوز نسخها نسخا عاما أو خاصا ، فالأصل هو الوفاء لهم بهذا الشرط ، ؛ لقوله صلى الله عليه وسلم : ( الْمُسْلِمُونَ عَلَى شُرُوطِهِمْ ) ولقوله صلى الله عليه وسلم : (من سبق إلى مباح فهو أحق به) ، وهذا ما استدل به الشيخ ابن باز رحمه الله في فتواه مع اللجنة الدائمة. انظر: "فتاوى اللجنة الدائمة" (13/188).

ويتأكد هذا بأن حق التأليف والاختراع والإنتاج ، وغيرها من الحقوق المادية والمعنوية ، مكفولة لأصحابها ، لا يجوز الاعتداء عليها ، ولا المساس بها ، من غير إذن أصحابها ، ومن ذلك : الأشرطة ، والاسطوانات ، والكتب .


ومما لا شك فيه أن أصحاب الأشرطة والاسطوانات ، قد بذلوا في إعدادها وقتا وجهدا ومالا ، وليس في الشريعة ما يمنعهم من أخذ الربح الناتج عن هذه الأعمال ، فكان المعتدي على حقهم، ظالما لهم .


ثم إنه لو أبيح الاعتداء على هذه الحقوق ، لزهدت هذه الشركات في الإنتاج والاختراع والابتكار ، لأنها لن تجني عائدا ، بل قد لا تجد ما تدفعه لموظفيها ، ولا شك أن توقف هذه الأعمال قد يمنع خيراً كثيراً عن الناس ، فناسب أن يفتي أهل العلم بتحريم الاعتداء على هذه الحقوق .

ثانيا :

إذا لم يكن هناك نص على منع النسخ الخاص ، فيجوز نسخها بغرض الاستفادة الشخصية ، دون التربح .


قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين في هذه المسألة :

" يُتبع فيها ما جرى به العُرف ، اللهم إلا شخص يريد أن ينسخها لنفسه ولم ينصّ الذي كتبها أولاً على منع النسخ الخاص والعام فأرجو أن لا يكون به بأس ، أما إذ نصّ الشخص الذي كتبها أولاً على المنع الخاصّ والعامّ فلا يجوز مطلقا " انتهى.

ثالثا:

ما ذكرناه في الحالتين هو الحكم باعتبار الأصل ، ولكن قد تعرض بعض الحالات التي يجوز فيها النسخ والتصوير بدون إذن أصحابها ، وذلك في حالات :

1- إذا لم تكن موجودة بالأسواق ، فيجوز نسخها ، للحاجة ، وتكون للتوزيع الخيري ، فلا يبيع ولا يربح منها شيئا .

2- إذا اشتدت الحاجة إليها وأصحابها يطلبون أكثر من ثمنها ، وقد استخرجوا تكلفة برامجهم مع ربح مناسب معقول ، يعرف ذلك كله أهل الخبرة ، فعند ذلك إذا تعلقت بها مصلحة للمسلمين جاز نسخها ، دفعاً للضرر ، بشرط عدم بيعها للاستفادة الشخصية.

3- إذا كانت ملكا لغير معصوم فلا حرج من نسخها ، والمعصوم هو المسلم والذمي والمستأمن ، بخلاف الحربي .

وبناء على ذلك ، فما كان نسخه ممنوعا ، فإنه يلزمك منع رواد المنتدى من وضع روابط لتحميله أو لتحميل الكراك الخاص به ، ولا يكفي وضع إعلان بالمنع ، لأنه منكر تقدر على إزالته .
الا تنطبق هذه الشروط علة الوندوس

[بروس امباير]

انا عارف ان الشيء هذا فيه سرقة لتعب الآخرين
بس والله اني تعبت جلست ادور على البرامج الأصلية
في جميع المكتبات والمحلات ما لقيت شيء للأسف
يكون بس شريت النسخه الأصلية fsx لأني وجدتها متوفره
لكن البرامج المكمله لها لا يوجد اعطني محل واحد يوفرها
وانا أول الزبائن .
هالحين انا اتحمل جزء من الخطأ ولكن انا احمل الشركات الخطأ
الأكبر لأنها لم توفرها ولا الدراهم في الجيب مستعد لشراء جميع المنتجات
اذا توفرت .
لكن انا وراية سفر لكندا او امريكا قريباً بأعبي شنطه كاملة لجميع برامج
الفلايت سمليوتر وأنزلها لأخواني في المنتدى ببلاش ونكسب فيها فرحتهم .
والله يستر لا يسحبوني على قونتانموا انا والبرامج ويسألوني ...لماذا تحب الطيران
واروح خبر عاجل في الجزيرة والعربية هههههههههههههههه !!!!

[cpt.abdulkarim]

هههههههههههه
لا انشاء الله تروح وترجع بالسلامه والمسالة اخوي عادي بالنسبة للكراك فمن اضظر غير باغي ولا عاد فلا اثم عليه
رايي انها مو غلط تحياتي

[ليث الفوارس]

أخوي الكراك ليس من صنعنا

يعني موسرقة ......... مثلاً انت الحين عندك الكراك مرفق مع ملف ... هذا الكراك من الشركة عشان ماتدفع عليها فلوس ... يعني رخصة

الشركة هي اللي تسوي كراك وبعدين على حسب نيتهم يبون يسوون كراك ولا لا

يعني لو تعبت شركة على طائرة وكانت تنوي ينتشر ما صنعته بين كل أنحاء تواجد المحاكي في العالم
وتفيد الناس ... يعني تسوي طبعاً رح تسوي كراك عشان مو كل الناس راضيين انهم يدفعون الفلوس
والكراك أصلاً مثل ماقلت رخصة يعني غالبية السوفتوير الغير مجانية رح يكون لها كراك

مع تحياتي ومع احترامي لموضوعك الطيب