[سلطان المحمد]

أسعد الله أوقاتكم بكل خير

بثت قناة الجزيرة مساء أمس برنامج يتناول خفايا طائرة البوينغ 787 , والحقيقة ان ماتضمنه البرنامج يعد صدمة حقيقية لمن كان ينتظر هذه الطائرة , ولا اعلم كيف سيكون الحال للشركات التي لديها طلبات .. وما هو مستقبلها بعد هذا التقرير

يمكنكم متابعته هنا




تحياتي

[majed.m.s]

قناه الجزيره تفضح الدريم لاينر 787

[ابو مشاري]

رايت التقرير وهو غريب نوعا ما لانه يتكلم عن اخطاء تصنيعية لا يقوم بها المبتدئين والموضوع لو صح فهو بداية النهاية لبوينج و مستقبلها. هل ستغامر بوينج بسمعتها في مغامرة مكشوفة. لو ارتكبت هذه الحماقة فهذه مصيبة.

[al3rjani]

مادري نصدق الحين منو الجزيره ولا بوينغ

مافي شركة تذم نفسها وكذالك مافي قناة اخبار حيادية

[خطاط]

شاهدته امس و فعلا الفيلم غريب و يعرض رأي الجزيرة فقط و رأي البوينج في الموضوع كان محدود جدا
اما اذا جودة الانتاج في ساوث كارولينا بهذه الطريقة و العاملين فيها يرفضون ركوب الطائرة بالاضافة الى هناك عملاء يقبلون فقط الطائرات التي تجمع في سياتل ..فهذه مصيبة

اما الرئيس الامريكي يسوق لبوينج .. فهذه المعلومة يعرفها كل عاقل

[THE LORD KSA]

خفض ورفع سهم الشركة في البورصة هي مناورة يقوم بها كبار المستثمرين بالتنسيق مع اداريين في بوينغ وفساد الشركة ليس بالامر الجديد ولها عدة فضائح في القرن الماضي

في ازمة 2009 الاقتصادية كاد ان يضحي مدراء تنفيذيين يعدون على اصابع اليد في بنوك امريكية بالاقتصاد الامريكي والعالمي كله وهذا هو الجشع الرأسمالي ولا استغرب فساد مدير او اثنين في بوينغ قد يضحون بحياة 300 او 500 راكب

الذي لم يعجبني بالتقرير انه انتاج قناة الجزيرة التابعة لقطر التي تمتلك القطرية والتي تشغل 15 دريملاينر مصنوعه في تشارلستون ساوث كارولينا !!!

[ابو مشاري]

للحيادية أضع رد بوينغ على الفيديو من موقعهم الرسمي
Boeing Responds to Al Jazeera English Documentary on 787
Boeing issued the following statement prior to the airing of the television program on Al Jazeera English. The company will not be providing any further comment.
We have not been afforded the opportunity to view the full program, but the PROMOTIONAL trailer and published media reviews suggest that what has been produced is as biased a production as we have seen in some time. It is unfortunate that the producers of this television program appear to have fallen into the trap of distorting facts, relying on claims rejected by courts of law, breathlessly rehashing as “news” stories that have been covered exhaustively in the past and relying on anonymous sources who appear intent only on harming The Boeing Company.
When first contacted by the producers, we ACCOMMODATED them in order for them to produce a fair and objective report including facilitating factory access, interviews and providing full and open responses to their questions. The 787 is an outstanding airplane delivering value to our customers, but we have also talked candidly in public about its challenging development process. There are no tougher critics about our early performance than Boeing. Unfortunately, the reporting team appears to have chosen to take advantage of our trust and openness and abused their position from the outset by deliberately misrepresenting the purpose, objective and scope of their planned coverage.
This specious production appears to have ignored the factual information provided by Boeing and instead based the majority of its reporting on unnamed sources pursuing their own agendas and a disgruntled former EMPLOYEE ENGAGED in a legal dispute with Boeing. In one instance, the producers resorted to ambush tactics normally seen only in tabloid-style TV news. The anonymous sources the TV program depends on are clearly working with those who seek to harm Boeing and its workers. They appear to have no real interest in truth, safety or better informing the public.
Even on-the-record sources seem to have changed their stories for the producers. For example, former Society of Professional Engineering Employees in Aerospace (SPEEA) President Cynthia Cole said this about the 787’s first FLIGHT in 2009: “Today’s flight is a testament to the skill, hard work and diligence Boeing employees put in to get this airplane ready to fly,” SPEEA President Cynthia Cole said in a news release. “Boeing returned to engineering, and that’s what made today possible and successful.” Now, she states in the documentary trailer that Boeing “shortchanged the engineering process.”
Instead of an objective view of the 787’s development, viewers and our employees will see a television program that is neither balanced nor accurate in its portrayal of the airplane, our employees, or our suppliers. This program and those involved with it do a disservice to the hard-working men and women of Boeing and our supplier partners who designed and build the 787.
Furthermore, the program presents a false impression of Boeing South Carolina and the quality of work performed there. Airplanes, whether delivered from South Carolina or Washington, meet the highest safety and quality standards that are verified through robust test, verification and inspection processes. Our data of the current 787 fleet in service show parity in the quality and performance of airplanes manufactured in both locations.

الرابط

[saadabdelmohsen]

فيه امور تصدق وتكون حقيقه وامور يغلب عليها الخيال
ﻻيمكن لشركه مثل بوينغ او شركه مثل ايرباص ان يضحو بمستقبل وسمعة الشركه بهذه الرعونه
اكثر من 60 شركه طيران من كبريات شركات الطيران اشترت اكثر من 1000من هذه الطائره فهل من المنطق ان يكونوا كلهم على خطاء وﻻيفقهون في تفاصيل مكونات الطائره ومدى جودتها وكذلك منظمة الطيران اﻻمريكيهFAA ومنظمة الطيران اﻻوروبيه واشرافهم على اختبارات الطائره ومراسل الجزيره ومعد البرنامج هم العباقره وكاشفي اﻻسرار.
واين رموز الصحافه العالميه ومحطات التلفزيون العالميه من امر كهذا لو حدث فعلا .كذلك الشركات واللتي تعد بالمئات المصنعه لأجزاء الطائره في دول كثيره في انحاء العالم ﻻيهتمون بمستقبل شركاتهم وﻻ بجودة صناعتهم
ايرباص ايضا اﻻن طائراتها الجديده من طراز 350 مصنعه من نفس المواد فهل هي ايضا ترتكب نفس الخطاء ام ان خيال المؤمره والغش يعشش في امخاخ جهله او اناس يبحثون عن اﻻثاره ﻻ الحقيقه .
مشكلة 787 الاساسيه كانت في بطاريات الليثيوم لذلك تفادت ايرباص هذا واستمرت تستخدم البطاريات العاديه .
طائرتي 787 و 350 مصنعه من ماده جديده وفيها تكنولوجيا حديثه فمن المؤكد ان تواجههما بعض المشاكل كحال اي تطور جديد فعند بدء انتجاج الطائرات النفاثه واجهتها مشاكل ايضا وتم التغلب عليها..
حقا نحن في زمن اكذب واكذب حتى تصدق نفسك
عندما واجهت اف 22 رابتور مشاكل فنيه اول من تحدث عنها الاعلام اﻻمريكي وعندما حدثت مشاكل بطارية 787 اول من افصح عنها اﻻعلام اﻻمريكي وتدخلت منظمة الطيران اﻻمريكيه واوقفت الطائرات في جميع انحاء العالم من طراز 787 الى ان حلت المشكله
مشاكل دي سي 10 في اوائل السبعينات فورا اوقفت عن التحليق اكثر من 100 طائره تعمل ضمن اساطيل شركات طيران في امريكا واوروبا وشرق اسيا
ليس ببعيد وﻻ مستغرب ان تقيم بوينغ دعوى على قناة الجزيره ومراسلها ومعد الحلقه وحتى اللذين تحدثوا فيها

[saadabdelmohsen]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al3rjani  

مادري نصدق الحين منو الجزيره ولا بوينغ

مافي شركة تذم نفسها وكذالك مافي قناة اخبار حيادية

هلا اخوي
صدق عقلك والمنطق. قس الامر وشف هل يعقل هذا ان يحدث ...هل من الممكن ان يطز احد عيونه عشان يعميها ؟

[THE LORD KSA]

ابو مشاري الرد اتى بسرعه وهذا دليل ان بوينغ تريد ايقاف الزخم الذي قد يتبع الوثائقي قبل ان ينتشر بشكل اكبر

كابتن سعد كلامك لايشوبه خلل والجزيرة ليست عنوان للمصداقية منذ نشأتها ولايوجد مبرر لتغير هذه النظرة حولها
ولكن هناك مؤشرات واضحة على المشاكل في برنامج هذه الطائرة تحدثت عنه الجزيرة وغيرها من القنوات العالمية ولايوجد دخان بدون نار

[saadabdelmohsen]

ياخوي لورد السعوديه شركه مثل بوينغ او ايرباص والشركات المورده لقطع الطائرات والمصنعه لأجزاء من بدن الطائرات وهي تعد بالالاف يعمل فيها ملايين العمال والفنيين في دول كثيره حول العالم فمن عير المنطق ان تقوم هذه الشركات وتتجراء على فقدان هؤلاء اعمالهم ومن خلفهم حكومات ومنظمات عماليه ونقابات وايضا ملايين من حملة اﻻسهم
الطائره الواحده تصنع اجزاؤها في مصانع مختلفه وفي بلدان متعدده وليس هناك شركه تعمل كل الطائره وﻻ تستعين بمئات الشركات وايضا البنوك ومؤسسات تمويل دراسة وتصنيع الطائرات هل تتغاضى عن امر كهذا؟ وكذلك اﻻف المهندسين المصممين من شركات عده وبلدان متعدده هل يتغاضون عن امر كهذا؟
نعم اخوي طائره مصنع بدنها من مواد جديده وفيها تكنلوجيا جديده ومتطوره ستصادف بعض المشاكل ولكن مثل ماذكر التقرير فهذا لايصدق ابدا
بوينغ صنعتها .. ايرباص اﻻن تصنع طائراتها الجديده من نفس الماده وتستخدم نفس التكنولوجيا
امور تستقيم مع المنطق وامور تثير السخريه
الحمدلله اللذي اكرم اﻻنسان عن المخلوقات اﻻخرى ومنحه نعمة العقل

[ابو تركية]

مرة شفت خبر على قناة الجزيرة يعلن سقوط نظرية علمية من اهم النظريات
وتبين ان المذيع مجرد جاهل بابسط اساسيات الخبر
مايستفاد ان الصحفيين لدينا والاعلاميين اغلبهم جهلهم مطبق وغير مؤهلين , ودائما نرى هالشي في مجال الطيران حيث تجد الصحفي لايفرق بين 340 و 380

[libyan-ame]

شكرا لك أخي
وشكرا للجميع هذا النقاش الراقي والرائع




تحياتي

[THE LORD KSA]

ياخوي سعد كلامك جميل جدا والسواد الاعظم منه مقنع ولكن الحياة تجارب وخبرات ورأينا مايناقضه

ذكرت وكررت لك ازمة 2009 وهي اوضح من ان اشرحها
احد اعظم بنوك امريكا واكبرها رأس مال وموظفين لم يلق بالا لا لحكومات ولا منظمات ولا نقابات واعلن افلاسه بسبب فساد مدراءه وكاد ان ياخذ النظام البنكي الامريكي للهاوية لولا تدخل دول اخرى قامت بعمليه الانقاذ واعتقد انك مطلع على هذا الامر وبامكانك قياس نفس الشي على بوينغ

سمعة بوينغ ليست على المحك ابدا
فالسمعة امر هام في حالة وجود منافسة ولكن في ظل عدم وجود منافس يقدم نفس المنتج عالميا سوى ايرباص فالسمعة تقل اهميتها هنا فانت مضطر ان تتجه لايرباص او بيونغ ولعلمك فهناك مفاهمات بينهما خلف الكواليس لاقتسام الكعكه العالمية وهو امر بديهي جدا

لذلك بوينغ لن تهتم للنقابات والدليل انها تركت اكبر مصانع العالم في ايفيرت لهذا السبب وانشأت خط تجميع متكامل في تشارلستون للهروب من النقابات العمالية ولا استبعد انتقالها بشكل كلي الى هناك او مكان اخر

شخصيا دعمت فكرة اعطال الطائرات الجديدة ولكن منطقيا شركة صنعت اخر ماتوصلت له تكنولوجيا الطيران وشاركت في صنع طائرات الشبح والمكوك الفضائي والمقاتلات الفتاكة وانظمة التسليح والملاحة الفوق ذكية اجد صعوبة في ان اقتنع بان ماحدث لها في برنامج الدريملاينر مجرد اخطاء مبتدئين

[FlyingWings]

احترم قناة الجزيرة
ماقامت به هو مقابله حقيقيه مع عاملين وليسوا مجرد حمقى
هي نقلت تصوير صوت وصوره من داخل مصنع شالرستون في ولايه جنوب كارولاينا وهم بنفسهم يدعون بانها طائره تؤدي للموت.
اذا كان العاملون نفسهم الذين يبنون هذه الطائره لايثقون بالطائره اذا هل مطلوب مني انا ان اكذبهم؟
هناك حقائق دامغة يصعب بقوه نفيها او تفسيرها من بوينج
التقرير قوي وفيه معلومات مسجله صوت وصوره من عاملين في ايطاليا وجنوب كارولاينا وهم اشخاص يعملون من داخل المشروع.

الجزيره تبث من قطر وهي نفس الدوله الي توجد فيها اكبر زبون لهذه الطائره مما يعني ان القناه كان سيكون عليها ضغوطات اخرى لمنع ظهور هذا التقرير.
لكنه اخيرا ظهر.


تحياتي لجميع.

[saadabdelmohsen]

ﻻ ياخوي القطريه ليست اكبر زبون لهذه الطائره فهي اشترت 30 طائره فقط اما اكبر زبون فهي شركة اول نيبون باكثر من 80 طائره تليها اﻻتحاد اكثر من 70 يونايتد اكثر من 60 اليابانيه اكثر من 40 اميريكان 45 ايركندا اكثر من 30 السنغافوريه مع سكوت(تابعه لها) اكثر من 40 البريطانيه اكثر من 35 مجموعة كي ال ام ايرفرانس على ما اعتقد 35 او 40 لست متأكد

[pilot A380]

خير دليل علي هذا الفيديو هو كلام العامليين بمصنع بوينج

[theeyazin]

مع احترامي للجزيره لكن مصداقيتها تحتها 1000 خط احمر ﻻ في هذا التقرير وﻻ غيره

[ضباب الدوحه]

اخوي سعد لمعلوماتك او ارجع للقطريه او شركة بوينج قطر شرت اكثر من 80 طائره اكثر شركه شرت 787

[theeyazin]

:icq_offline:

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضباب الدوحه  

اخوي سعد لمعلوماتك او ارجع للقطريه او شركة بوينج قطر شرت اكثر من 80 طائره اكثر شركه شرت 787

اخوي ضباب حسب لائحة بوينغ في موقعها القطريه فقط 30 طائره 787 داش 8
80 طائره اللتي ذكرت 350
50 777X مع حق شراء 50 اخرى

[najy ibrahim]

لا اعتقد ان شركات الطيران غبية لهذه الدرجة لكي لاتلاحظ هذه العيوب والشركات طلباتها بالعشرات واغلبيتها من اكبر الشركات في العالم وليش هذا التقرير يبث بعد ان انتشرت الطائرة في العالم وكثير من الشركات تثق ببوينغ وليس هنالك شركة تشتري طائرة قبل ان تدرسها جيدا

[THE LORD KSA]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة najy ibrahim  

لا اعتقد ان شركات الطيران غبية لهذه الدرجة لكي لاتلاحظ هذه العيوب والشركات طلباتها بالعشرات واغلبيتها من اكبر الشركات في العالم وليش هذا التقرير يبث بعد ان انتشرت الطائرة في العالم وكثير من الشركات تثق ببوينغ وليس هنالك شركة تشتري طائرة قبل ان تدرسها جيدا

كم عدد الطلبيات عند انطلاق المشروع وقبل انتاج الطائرة
وكم عدد الطلبيات بعدما دخلت للخدمة فعليا

[saadabdelmohsen]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theeyazin  

:icq_offline:

اخوي ضباب حسب لائحة بوينغ في موقعها القطريه فقط 30 طائره 787 داش 8
80 طائره اللتي ذكرت 350
50 777X مع حق شراء 50 اخرى

شكرا على التوضيح دكتور محمود
ﻻئحة الطلبات حسب بوينغ
Aeroflot 22
Aeromexico 8
Air astana 3
Airberlin 15
Air canda 37
Air china 15
Air europa 8
Air france..klm 25
Air india 27
Air newzealand 10
Air niugini 1
Alafco 8
Alc 45
All nippon 80
American 42
air arik 7
Avianca 15
Acg 5
Azerbaijan 2
Biman 4
BA 42
Businees vip 9
China southern 10
Cit 20
Delta 18
Ethiopian 10
Etihad 71
Gecas 10
Gulf air 16
Hainan 10
Iclandair 1
ILFC 74
Jal 45
Jet airways 10
Kinya airways 9
Korian air 11
Lan 26
Lot 8
MgAviation 4
Norwegian 3
Oman air 6
Privatair 2
Qantas 14
Qatar 30
Iraq 10
Ram 4
Brunei 4
Royal jordanian 7
Saudia 8
Scoot 20
Sia 30
Tui 15
Unidentifitied 14
United 65
Uzbikestan 2
Vitnam 8
Virgin 16
Xiamen 6
المصدر list of boeing 787 orders and deliveries
قبل انطلاق الطائره وصلت الطلبيات 800 وبعد اﻻنطلاق اضافت 300 تقريبا
ملاحظة ان الزبائن اشتروا مايعتقدون انهم يحتاجونه قبل انطلاق الطائره
اللائحه ﻻتشمل حق الخيار الاضافي اللتي يحتفظ بها زبائن كثير

[ROUTE 7]

المكتوب باين من عنوانه
الطائرة بدايتها لا تبشر بالخير
أعطال البطاريات
ثم أعطال ميكانيكية
ثم أعطال في فلاتر الزيت

الطائرة مستقبلها غامض و مخيف

حادث تحطم واحد كفيل بإلغاء جميع هذه الطلبيات

[THE LORD KSA]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ROUTE 7  

المكتوب باين من عنوانه
الطائرة بدايتها لا تبشر بالخير
أعطال البطاريات
ثم أعطال ميكانيكية
ثم أعطال في فلاتر الزيت

الطائرة مستقبلها غامض و مخيف

حادث تحطم واحد كفيل بإلغاء جميع هذه الطلبيات

هذا مايحدث عندما يكون الكم اهم من الكيف

انجح منتجات بوينغ وهي التريبل 7 للتو قبل اشهر وصلت ل 1000 طائرة
بينما الدريملاينر حسب كلام اخوي سعد فهناك 1100طائرة مابين مشغله او مطلوبة والطائرة لم تكمل 3 سنوات منذ بدء تسليمها

عملية التسويق كانت متقنة برعب والوتر الملعوب عليه هو توفير الوقود بنسبة استثنائية لهذه الطائرة نعم نتفهم كون الطائرة مصنوعه بطريقة ثوريه ومغايرة للمألوف لكن نحن نتحدث عن بوينغ وليس مصنع طائرات روسية

[ROUTE 7]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة THE LORD KSA  

هذا مايحدث عندما يكون الكم اهم من الكيف

انجح منتجات بوينغ وهي التريبل 7 للتو قبل اشهر وصلت ل 1000 طائرة
بينما الدريملاينر حسب كلام اخوي سعد فهناك 1100طائرة مابين مشغله او مطلوبة والطائرة لم تكمل 3 سنوات منذ بدء تسليمها

عملية التسويق كانت متقنة برعب والوتر الملعوب عليه هو توفير الوقود بنسبة استثنائية لهذه الطائرة نعم نتفهم كون الطائرة مصنوعه بطريقة ثوريه ومغايرة للمألوف لكن نحن نتحدث عن بوينغ وليس مصنع طائرات روسية

توفير الوقود لن يكون له قيمة في حال وجود ضحايا بسبب العيوب المصنعية الناجمة عن خفض التكاليف في الإنتاج
فهذه طائرة ركاب و ليست طائرة شحن

[saadabdelmohsen]

تحديدا 1048 طائره طلبت غير حق الشراء اﻻضافي سلم منها الى اخر شهر سبتمبر 183 طائره
حقوق الشراء اﻻضافيه اكثر من 200 طائره
سبب كثر الطلب على الطائره الرغبه في تغيير 767 و772 و332 وهي اعداد كبيره تعمل حول العالم

[saadabdelmohsen]

اسف اقصد الى اخر اغسطس وليس سبتمبر

[فاهم]

اعتقد ان الطائره ستنجح حتى بوجود المشاكل البدائية الي اشوفها بسيطه ولاتنسون حمله الصحافه الاوربيه على بوينغ ايرباص 380 لما ظهرت مشاكل التشققات ليه ماحد تكلم انا واثق لانها فقط بوينغ واكبر دليل بوينغ العسكريه الى يومك هذا ماحد عرف سر تقنيه الطائرات الشبحيه الان بوينغ لديها برنامج ضخم ريبورتات تقود الطائرات الحربيه انا ربطت بوينغ العاديه بالعسكريه مقصدي شركه لديها مقومات النجاح وغلط بطائره راح ينحل مهو صعب عليهم

[saadabdelmohsen]

هلا اخوي فاهم ان شاء الله ستنجح هذه الطائره والدليل اﻻقبال الكبير عليها وكذلك 350 وحسب ما سمعت من مختصين في عالم الطيران عن هذه الطائره فهي مذهله في اداؤها وتقنيتها وانسيابية الهواء حول بدنها بسبب تصميمها وان كل ماذكر في التقرير هو هراء
بالنسبه لطائرة الشبح اف 17 فاللتي صنعتها هي شركة لوكهيد مارتن وليس بوينغ وطائرة التسلل اللتي ﻻتكتشفها الردارات بي 2 صنعتها شركة غرومان اللتي صنعت اف 14 المعروفه باسم توم كات وطائرة رابتتور اف 22 لوكهيد مارتن ايضا وقد اشتركت بوينغ في صنع اجزاء منها