[الخليل سراج الدين]

الاخوة الاعزاء جميعا
من توكل على الله حق توكله رزقه كما يرزق الطير ( تذهب فى جوع و تعود فى ملىء البطون )
و نحن جميعا على الله و اتمنى ان يكون الحل قريب للجميع
بحيث تستطيع ان تتعلم الطيران بما معك من نقود دون ان تثقل على نفسك
و ان تجد وظيفة بعد حصولك على اجازة طيران
و لكن فى رائيكم اخوانى كيف يمكن ان يتم هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم هل تفضل ان تكون طيار على طائرة صغيرة ام كبيرة ؟
هل تفضل العمل على طائرة فى رحلات داخلية ام خارجية ؟
الطريق كما ارى امام الجميع صعب و لكن ان كانت البداية بشكل ما فهل تقبل؟؟؟؟؟؟
الخليل سراج الدين
معلم طيار

[Cpt.Majed]

بسم الله الرحمن الرحيم

فعلاً سؤال يؤرق الكثير من محبي الطيران في وطننا العربي وفي جميع ارجاء العالم ولكن من وجهة نظري الشخصيه أعتقد أن حل هذه الأزمه يتطلب تعامل ورؤيه من مدرسة الطيران نفسها لمساندة الطالب حيث كما تعلم أخي العزيز أن اغلب مدارس الطيران في مختلف دول العالم تنظر بمنظور مادي أولاً ثم الفائده المجنيه بمعنى ( لديك نقود أهلاً وسهلاً) ليس لديك نقود ( المعذره ) لو وجدنا تعامل من المدرسه والطالب لجنينا الثمار على سبيل المثال:-

1_ نظام Pay As You Go نظام عملي ومربح حيث يدفع الطالب على كل طلعه جويه ولن يجبر على دفع مبلغ الدراسه كاملاً وفي رأي هذا هوا الحل الأنجح في الوقت الراهن لإقبال الطلبه على هذا النوع من الدراسه لتغطية وتنظيم الحاجز المادي.

2_يمكن لأصحاب المدرسه القيام بعمليه بسيطه بتحويل مجموعه من طائراتها الي طائرات شحن صغيره تختص بنقل الأدوات واشياء اخرى وتوقيع عقود مع شركات محليه صغيره لنقل موادها وبهذا تستطيع توظيف عدد من خرجيها واستقطاع المبالغ الدراسيه من أجورهم وبالتالي الفائده المجنيه سوف تذهب للمدرسه والطالب بطريقه أو بأخرى.

3_عدم وجود المصداقيه في التعامل مع الطالب وهذا فعلاً ما يأرق اغلب الطلبه.

في انتظار الأراء ووجهات النظر الأخرى من الأعضاء,

[أمير النهرين]

Pay As You Go كنت اضنه من انجح الانضمه ولكن تبين لي العكس للاسف ... لاني كنت ادرس بهاذ النضام و الان توقفت ولعده اسباب

لما يكون في عقد بينك وبين الاكادميه...الاكادميه راح تكون ملزمه بأنهاء فتره الدراسه في و قتها المحدد او شي مقارب له....اما اذا مافي عقد (Pay As You Go) مده الدراسه غير معروفه سنه سنتين او ثلاثه لان المدربين راح يكونو مشغولين مع الناس الي عندهم عقود وماحد راح يهتم فيك لان مافي شي يربطك او يربطهم بيك و راح تدفع ضرايب على كل مره تدفع فيها ولو حسبت الضرائب الي تدفعها كل مره عن الضرائب الي تدفعها على شكل اقساط راح تشوف نفسك دفعت اكثر من الفين دولار للضرائب فقط...... اسعار الوقود كل يوم تتغير و كل يوم اتزيد و اذا كان نضامك (Pay As You Go) معناها بتدفع بسعر الوقود في هاذ اليوم ومعناها كل يوم تدفع زياده...اما اذا كان عقد كل شي يكون ثابت و بالموعد وبالوقت المحدد. حتى لو كنت محتاج شوي قراوند سكول مع المدرب لازم تتصل وتاخذ موعد وراح يقولك تعال بعد يومين و اذا اجا واحد عنده عقد يحتاج قراوند سكول..راح يلغي الموعد معك عشان يشتغل مع الي عنده عقد لانه ملزم ينتهي خلال الفتره. ناهيك بأن الاكادميه بتعطيك ساعات طيران زياده لانك تطير بفترات متفاوته (مره او مرتين بالاسبوع أنت وحضك) وهاذ يأثر سلباً عليك لانك بتاخذ مهارات الطيران بأوقات متباعده ولما تاخذ محاضره 30 بتكون نسيت أول عشر محاضرات وتحتاج ساعات اضافيه عشان تراجعهم.كل الاكادميات و المدارس ذات الامكانيات الضعيفه يكون في عندهم هاذ النضام لانهم محتاجين لاي حد يدفعلهم ولو دولار واحد اما الاكادميات الي عندهم نضام العقود ونضام Pay As You Go بتكون مهتمه بأصحاب العقود و الباقين يشتغلوهم عالبركه بدال ما تكون في فراغ او مافي شغل (يعني يسدون حاجتهم او شغل زياده يعتبرونه) اما الاكادميات الي فيها نضام العقود فقط لا غير هاذي على الاغلب تكون اكادميات كبيره ومعروفه وقويه وذات امكانيات وكفائات عاليه ولديها القدره على انهاء جميع المتطلبات و العقد خلال الفتره المحدوده عشان تحافض على سمعتها.... انا جربت البرنامجين وهاذي وجهت نضري من خلال تجربتي الشخصيه

تحياتي

[Cpt.Majed]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير النهرين  

Pay As You Go كنت اضنه من انجح الانضمه ولكن تبين لي العكس للاسف ... لاني كنت ادرس بهاذ النضام و الان توقفت ولعده اسباب

لما يكون في عقد بينك وبين الاكادميه...الاكادميه راح تكون ملزمه بأنهاء فتره الدراسه في و قتها المحدد او شي مقارب له....اما اذا مافي عقد (Pay As You Go) مده الدراسه غير معروفه سنه سنتين او ثلاثه لان المدربين راح يكونو مشغولين مع الناس الي عندهم عقود وماحد راح يهتم فيك لان مافي شي يربطك او يربطهم بيك و راح تدفع ضرايب على كل مره تدفع فيها ولو حسبت الضرائب الي تدفعها كل مره عن الضرائب الي تدفعها على شكل اقساط راح تشوف نفسك دفعت اكثر من الفين دولار للضرائب فقط...... اسعار الوقود كل يوم تتغير و كل يوم اتزيد و اذا كان نضامك (Pay As You Go) معناها بتدفع بسعر الوقود في هاذ اليوم ومعناها كل يوم تدفع زياده...اما اذا كان عقد كل شي يكون ثابت و بالموعد وبالوقت المحدد. حتى لو كنت محتاج شوي قراوند سكول مع المدرب لازم تتصل وتاخذ موعد وراح يقولك تعال بعد يومين و اذا اجا واحد عنده عقد يحتاج قراوند سكول..راح يلغي الموعد معك عشان يشتغل مع الي عنده عقد لانه ملزم ينتهي خلال الفتره. ناهيك بأن الاكادميه بتعطيك ساعات طيران زياده لانك تطير بفترات متفاوته (مره او مرتين بالاسبوع أنت وحضك) وهاذ يأثر سلباً عليك لانك بتاخذ مهارات الطيران بأوقات متباعده ولما تاخذ محاضره 30 بتكون نسيت أول عشر محاضرات وتحتاج ساعات اضافيه عشان تراجعهم.كل الاكادميات و المدارس ذات الامكانيات الضعيفه يكون في عندهم هاذ النضام لانهم محتاجين لاي حد يدفعلهم ولو دولار واحد اما الاكادميات الي عندهم نضام العقود ونضام Pay As You Go بتكون مهتمه بأصحاب العقود و الباقين يشتغلوهم عالبركه بدال ما تكون في فراغ او مافي شغل (يعني يسدون حاجتهم او شغل زياده يعتبرونه) اما الاكادميات الي فيها نضام العقود فقط لا غير هاذي على الاغلب تكون اكادميات كبيره ومعروفه وقويه وذات امكانيات وكفائات عاليه ولديها القدره على انهاء جميع المتطلبات و العقد خلال الفتره المحدوده عشان تحافض على سمعتها.... انا جربت البرنامجين وهاذي وجهت نضري من خلال تجربتي الشخصيه

تحياتي

شيء اكثر من رائع ان نسمع شخص يتحدث عن واقع تجربه عن هذا النظام

ولكن أخي أمير النهرين ماهيا وجهة نظرك من الناحيه الماديه لطالب عربي غير مقتدر على تغطيه تكاليف الرخصه كامله؟؟ الا تعد نقطه إيجابيه حتى لو على اقل تقدير بنسبة 30 % ؟

[أمير النهرين]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Cpt.Majed  

شيء اكثر من رائع ان نسمع شخص يتحدث عن واقع تجربه عن هذا النظام

ولكن أخي أمير النهرين ماهيا وجهة نظرك من الناحيه الماديه لطالب عربي غير مقتدر على تغطيه تكاليف الرخصه كامله؟؟ الا تعد نقطه إيجابيه حتى لو على اقل تقدير بنسبة 30 % ؟

هي المشكله الوحيده الي يعاني منها الشباب هيه المسأله الماديه و الحل الوحيد هو الابتعاث من قبل شركه طيران ...اما الحلول الاخرى كـ pay as you go هو صحيح مريح من ناحيه الدفع ولكن راح يأثر على المده الدراسيه وراح تكون دافع فلوس أكثر من المطلوب.... بأعتقادي لو تجمع فلوس المرحله الاولى ppl وتاخذها على مرحله وحده تكون مضمونه وبعدها تتوقف لحين ما تتجهز لمرحله الـ IR وهاكذى .... هاذي الطريقه افضل بكثير من pay as you go و أعطيك مثال على تجربتي..انا بلشت بالمرحله البرايفت وصارلي اكثر من سنه و دفعت اكثر من 10 الاف دولار ولحد الان لم أنتهي منها لاني أطير بالشهر مرتين او ثلاث بسبب التأخيرات من المدرسه أو سوء الطقس ولما يصير الجو جيد للطيران راح االاقي أهل العقود حاجزين المدربين و الطائرات.لذالك انا لو بلشت البرايفت بـ عقد راح أنهيها بـ حد اقصى 5شهور و بمبلغ 6او7 ألاف دولار صح ولا لا؟ يعني كان زماني تخرجت وخلصت الـ ATPL كمان لو كنت في فلوريدى من اول ودخلت بـ عقد....وهاذي ايضاً نصيحه للشباب لان يبتعدو عن الولايات الي فيها ثلوج او اجواء غير صالحه للطيران على طول السنه...و الافضل بين الجميع هي فلوريدا من ناحيه أمريكا لانك تستطيع الطيران في جميع فصول السنه وكثره المدارس وهاذ الي راح يزيد المنافسه بينهم عشان يجلبون اكبر عدد من الطلاب وكل مدرسه ولها سمعتها و نصيحه أخرى أبتعدو عن المدارس السيئه السمعه او الاكادميات الغير مشهوره لانها راح تكون رخيصه في الاول وبعدين تلاقيها صارت أغلى من اكسفورد أثناء الدراسه....انا خلال الايام المقبله بنتقل على فلوريدا لتكمله جميع الرخص و الريتنغ و أتمنى التوفيق للجميع و أعذروني على طوله الكلام

[كابتن ابو رعد]

والله انا حلمي ادرس الطيران لكن العائق مااااادي وصعب القى وظظيفة بعد التخرج يعني انا مستعد ادفع مبلغ لكن بضمان وظيفي لو الاقي برنامج زي هيك من بكراااا راح انضم وشكرا لكم

[الخليل سراج الدين]

على جميع راغبى دراسة الطيران فى المنتدى او خارجه ان يبدى الراءى فى هذا الموضوع
اذا وجد نظام تدريب للطيران فى دولة عربية و مدربين عرب و اجانب و رخص طيران على طائرات
مسجلة فى الاتحاد الاوروبى او روسيا او فى دولة عربية و تكون الرخصة التى لديك على حسب
تسجيل دولة الطائرة و يكون نظام الدفع حسب الامكانيات المادية المتاحة لك و هذا النظام غرضة
المتدرب العربى مهما كانت امكانياتة المادية .
اى ليس هناك نظام يفضل متدرب على اخر بسبب طريقة الدفع
الخلاصة
اطلب راىء الجميع اى المعنيين بدراسة الطيران فى الدول العربية لما ذكرته
و فى انتظار الردود

[premier black]

انا اشكرك على الموضوع الاكثر من رائع حيث سنتناقش في المشكلة الكبرى لدى معظم الطلاب العرب وكل طالب طيران او طموحو يكون طيار وهناك البعض منهم من تبخر حلمه او خلاص فقد الامل انو يكون طيار بسبب الحاجز المادي وفي رأي انا اعتقد افضل وسيلة لذلك المساعده من الكلية او المدرسة التي تدرس الطيران بأن تتيح الفرصة للطالب في التعلم وحتى لو بمبلغ قليل ( تحت استطاعة الطالب ) وتوقع عقد مع الطالب انو اول مايخلص دراسة يشتغل لتسديد المبلغ المتبقي له ولكن لا توجد مدارس بهالشكل ولو في راح اكون انا اول المنتسبين فيها واكيد كل من لا يستطيع الدراسة وتحقيق حلمه .
وبالنسبة للطائرة انا لاتفرق معي كثير يعني همي الوحيد هو كيف اطير انشالله على طائرة شحن صغيره وبعدها حبه حبه تتطور الامور الى الطائرة الكبيرة بالخبرة طبعا وبخصوص الرحلات ايضا لا اواجه مشكلة ان كنت اعمل في شركات محليه او عالميه كما ذكرت الحكاية بالتدريج ممكن اشتغل محلي وبمرور الوقت اعمل لدى شركات اكبر وعالمية .

وشكر للكبتن الخليل سراج الدين لطرحه للموضوع والنقاش فيه

[الخليل سراج الدين]

اشكرك اخى العزيز على الرد و اود ان اوضح اننا الان امام مشكلتين :
- الاولى : هى الناحية المادية
و ان شاء الله فى طريقها للحل عن قريب
- الثانية : هى العمل بعد انتهاء الدراسة
و هناك حلول مطروحة تحت الدراسة و الغرض هو اتاحة اكبر قدر ممكن
من فرص العمل للطيارين
و اود ان اضيف ان كلامك منطقى فانت تريد البداية حتى لو كانت صغيرة و هذا بداية الطريق للنجاح دائما
ارجوا من الاخوة ان يحذوا نفس فكرك ابدء ثم طور نفسك
ضع قدمك على بداية الطريق ثم سير بعد ذلك
القليل ان وجد افضل من لا شىء
و اشكرك عزيزى premier black

[Cpt.Ahmad]

السلام عليكم ,

حياك الله الكابتن سراج الدين وشكرا لطرح الموضوع ...

اولا بلنسبه لنظام pay as you go انا معاك كابتن أمير لانو انا حاليا بستخدموا بدراستي ولكن مده الدراسه والحجز بيعتمد ايضا على الاكاديمية نفسها صح حتكون الاولويه لك اقل وقت حجز للطيران والدراسه ولكن انا حاليا بستخدموا وبحدد الجدول يلي بدي ياه وعم طير تلت مرات احيانا اسبوعيااا والحمد لله قربت اخد السولو باقل من شهر ..فكرتي متل مابتعتمد على الاكاديمية بتعتمد ايضا على الشخص انت حضرتك بتشتغل اظن فبلتالي هلشي ممكن يسبب عندك تهاون قليلا بلحجز وبلتنسيق بين الدراسه والعمل ... هلنظام جيد ولكن فقط كبدايه في التدريب لحتى تتاكد من الاكاديمية ككل وترتاح معاها بعدهاا حتى لو كانت قدرات الشخص محدوده لازم يستخدم ال block rent يشتري كل 10 ساعات منظمه ومحدده لقدام بحيث ينتظم بلدوا وبياخد عليها ديسكونت لو دفع سعرها مقدماا بكون انتظم ومشي بلتدريب وبنفس الوقت بكون منسق الامور الماديه ومانو دافع مبالغ كبيره هادا راي ..

بلنسبة لموضوع الاكاديمية كابتن سراج وهادا حلمي وتخطيطي وهدفي انشاء اكاديمية بلوطن العربي تخفف علينا كطلاب عرب معاناه الحصول على الفيزا وبخصوص مجال الطيران بلاضافه فوق مامندفع فلوس احيانا منلاقي بعض العنصريه من بعض الاشخاص بلبلد الاجنبي وهادا شعور بخلي الشخص مانو مرتاح ابدا بلمكان يلي هوي فيه ولو لجأ للخيار العربي المتوفر حاليا متل الدراسه بلاردن او بمصر او بلسعوديه عباره عن استغلال ومص دم الطالب وعلى اساسيات مافي هلمقابل يلي الشخص يضغط حالو مشانو مشان يحصله ومستواهم اقل من عادي ..

لذلك نحنا بحاجه لاكاديمية تكون تراعي تعطش الشباب للطيران لهلمجال يلي هوه عباره عن عشق ووله بيمشي بدم المهتم فيه يكون مدروس فيها سعر ساعه الطيران والتدريب ككل وبنفس الوقت الاكاديمية تكون مركز لتسويقه ..

1-موقع الاكاديمية ونحنا للاسف عنا بلوطن العربي اغلب المطارات انترناشونال وكبيره وعليها اجار هبوط واجار باركينغ وضرائب لذلك اظن ساعه الطيران حتغللى عناا بلاضافه رح يكون طلب من ادراة الطيران المدني تخصيص منطقه للتدريب تكون خاليه من السكن وقريبه بنفس الوقت على المطار ..لذلك كخطوه اولى نحنا نفتقر للمكان الصالح التدريب ..الا اذا بحال عند حضرتكم مخطط لهلموضوع ..

2- نوع الطائرات المستخدمه مااظن الطائرات الروسيه المستخدمه بلتدريب رح تنفع عناا لانو نظامها غير عن النظام طائرات السيسنا والدايموند والبايبر وبنفس الوقت سعر ساعه الطيران وسعر فيول الطيران بلبلد يلي فيه الاكاديمية ..
يجب دراسه سعر الساعه بحيث يكون منطقي ومنافس للاكاديميات الاجنبيه ..لذلك منرد منرجع بيعتمد على البلد يلي رح تقام فيه الاكاديمية .

3-المدربين ومدى خبرتهم وعددهم ومااظنها مشكله توافرهم ان شاء الله لانو بعالمنا العربي الكفائات العاليه بلطيران ..
ولكن اكيد ماكل متخرج من الاكاديمية رح يشتغل مدرب لانو حضرتك بتعرف شغلة التدريب حساسه جدا وتحتاج كفائه عاليه من الشخص نفسو لحتى يقدر يمارسهاا لذلك حتكون محصوره على عدد قليل من الاشخاص ..

4-اما بلنسبة لعمل التشارتر فهون رح يكون الارتكاز ..طبعا في ظل انو نحنا منعرف متطلبات خطوط الطيران عناا كبيره من حيث الخبره والساعات للفيرست اوفسير ولكن هادا الشي الطبيعي وبكل العالم واكيد ماحتتخرج باي بلد وتدخل الخطوط الا بلحاللات الاستثنائيه يوجد خطوات لازم اي شخص يمر فيها لحتى يكون مؤهل للعمل بلخطوط الجويه ..

5-النظام اقترح يكون اوربي و أمريكي حسب توفر المدربين واختيار الطالب ..

طبعا الناحيه الماديه مشكله وعائق ببعض الاحيان لكتير من الشباب ولكن يلي استنتجتوا خلال دراستي وممارستي الطيران بلوقت الحالي ..يلي بكون محضر حاله وطاير بلسموليتر واونلاين وهلاشياء متوفره حاليا وعالم السموليتر عم يصبح اقرب للواقعيه بنسب مخيفه ..فعلا فعلا تخفض كلفه التدريب لذلك موضوع التكلفه متل مانها مشكله بيد الطالب جزء من حلها وهو التحضير قبل الدراسه ..

هذه بعض النقاط يلي بنظري اساسيه ومهمه لانشاء الاكاديمية انا ان شاء الله جاهز للتعاون كابتن سراج بهلموضوع لانو هادا حلمي ايضا واهتمامي في المستقبل والله يقدرنا نقدر نساوي شي يكون علامه تميز النا كعرب وكمسلمين ان شاء الله ..الوظن العربي مكان متعطش للطيران وفيه حركة طيران بشكل كبيره والطيارين الاجانب عم تيجي من كل مكان لتتشغل فيه "بعد الخبره " فأنا براي الاحق نحنا كعرب ولكن "بعد مانحصل الخبره وننافسهم بلمؤهلات "..لي عوده على الموضوع والله ولي التوفيق ..احترماتي جميعا ..

[Cpt.Ahmad]

وطبعا والاهم وانا نسيتو ولازم ازكروا في البند الاولى ...لازم تكون هيئة الطيران المدني في البلد قابله انها تعطي الفرص وتساعد على انشاء اكاديمية مايكون مسيطر عليها من قبل ناس معيينن ويستغلوا الموضوع والبلد لازم يكون مستقر بظل الثورات يلي عم نشهدها في عالمنا العربي .. والله ولي التوفيق ..

[pilot A380]

أتشرف بالمشاركة بهذا الموضوع الذى يضم أفضل مجموعة من الخبراء والأعضاء :

وجهة نظرى

أكاديميات ومدارس الطيران ليس لديها خيار أخر غير رفع الأسعار بسبب :

1- زيادة أسعار الوقود
2- الضرائب
3- أكيد لو الأكاديمية او المدرسة مأجرة طائرات أو بتشترى طائرات بالقسط فإنها تبى تنهى فلوسها

يعنى الحل إذا معاك فلوس توكل على الله وإدرس

لو تقدر تدبر المبلغ على فترات يبقى أدرس كل رخصة لحالها

وأضمن حل الإبتعاث من أى شركة طيران حتى لو بعقد إحتكار لمدة 10 سنين وحتى لو شركة طيران صغيرة ,,, على الأقل بعد عقد الإحتكار تكون جمعت عدد ساعات كافى وخبرة تؤهلك للشركات الكبيرى

تحياتى ,,, هذة مجرد وجهة نظرى

[الخليل سراج الدين]

اشكر الاخوة Cpt.Ahmad و pilot A380
و اى رد يتم وضعه قيد الدراسة لاخذ افضل الحلول التى تتناسب مع الجميع و لكن اسمحوا لى تعليق :
- 1-موقع الاكاديمية ونحنا للاسف عنا بلوطن العربي اغلب المطارات انترناشونال وكبيره وعليها اجار هبوط واجار باركينغ وضرائب لذلك اظن ساعه الطيران حتغللى عناا بلاضافه رح يكون طلب من ادراة الطيران المدني تخصيص منطقه للتدريب تكون خاليه من السكن وقريبه بنفس الوقت على المطار ..لذلك كخطوه اولى نحنا نفتقر للمكان الصالح التدريب ..الا اذا بحال عند حضرتكم مخطط لهلموضوع ..
الرد
يوجد فى مصر مطارات غير مستخدمة صالحة للتدريب على مدار 24 ساعة مثل مطار مرسى علم و مطار بورسعيد و مطار الطور و مطار العريش و مطار 6 اكتوبر و مطار اسيوط و اراضى هبوط LANDING STRIPS فى الغردقة و الساحل الشمالى و مطار سيوة و مطار الخارجة و غيرهم.
Read more: https://www.flyingway.co2- نوع الطائرات المستخدمه مااظن الطائرات الروسيه المستخدمه بلتدريب رح تنفع عناا لانو نظامها غير عن النظام طائرات السيسنا والدايموند والبايبر وبنفس الوقت سعر ساعه الطيران وسعر فيول الطيران بلبلد يلي فيه الاكاديمية ..
يجب دراسه سعر الساعه بحيث يكون منطقي ومنافس للاكاديميات الاجنبيه ..لذلك منرد منرجع بيعتمد على البلد يلي رح تقام فيه الاكاديمية .

الرد
الطائرة المعتمدة مهما كان نوعها تصلح للتدريب و نحن نتحدث عن التكاليف و نريد ان نوفر على المتدرب بعض النقود
فاذا اردنا شراء الطائرات التى ذكرتها قد يرفع هذا سعر التدريب .
Read more: : : Flying Way : : اقترح يكون اوربي و أمريكي حسب توفر المدربين واختيار الطالب
الرد
طبعا النظام سوف يكون مشترك بين الاثنين و ليس معنى استخدام طائرة روسية ان النظام سيكون روسى لا طبعا الذى يحكم هذا هو النظام المقدم من الاكاديمية الى منظمة الطيران العالمية دون النظر الى نوعية الطائرات ؟
Read more: : : Flying Way : :

t=118173#ixzz1oiaQAPlft=118173#ixzz1oiZj7Whxm/vb/showthread.php?t=118173#ixzz1oiYHGwnX

[الخليل سراج الدين]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pilot A380  

أتشرف بالمشاركة بهذا الموضوع الذى يضم أفضل مجموعة من الخبراء والأعضاء :

وجهة نظرى

أكاديميات ومدارس الطيران ليس لديها خيار أخر غير رفع الأسعار بسبب :

1- زيادة أسعار الوقود
2- الضرائب
3- أكيد لو الأكاديمية او المدرسة مأجرة طائرات أو بتشترى طائرات بالقسط فإنها تبى تنهى فلوسها

يعنى الحل إذا معاك فلوس توكل على الله وإدرس

لو تقدر تدبر المبلغ على فترات يبقى أدرس كل رخصة لحالها

وأضمن حل الإبتعاث من أى شركة طيران حتى لو بعقد إحتكار لمدة 10 سنين وحتى لو شركة طيران صغيرة ,,, على الأقل بعد عقد الإحتكار تكون جمعت عدد ساعات كافى وخبرة تؤهلك للشركات الكبيرى

تحياتى ,,, هذة مجرد وجهة نظرى

الموضوع ببساطة هو اننا نريد ان نتحكم فى طريقة الدفع و لا تفرض علينا طريقة ما بحيث يكون الموضوع سهل للجميع .
و لا نريد ان يتاءثر المتدرب بطريقة شراء الطائرة سواء كاش او قسط .
و سوق اطرح تصور للموضوع ككل بعد ان اسيلم الردود لاخذ منها افضل الحلول و نتناقش فيما بيننا على باقى الحلول ان شاء الله .

[premier black]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليل سراج الدين  

اشكرك اخى العزيز على الرد و اود ان اوضح اننا الان امام مشكلتين :
- الاولى : هى الناحية المادية
و ان شاء الله فى طريقها للحل عن قريب
- الثانية : هى العمل بعد انتهاء الدراسة
و هناك حلول مطروحة تحت الدراسة و الغرض هو اتاحة اكبر قدر ممكن
من فرص العمل للطيارين
و اود ان اضيف ان كلامك منطقى فانت تريد البداية حتى لو كانت صغيرة و هذا بداية الطريق للنجاح دائما
ارجوا من الاخوة ان يحذوا نفس فكرك ابدء ثم طور نفسك
ضع قدمك على بداية الطريق ثم سير بعد ذلك
القليل ان وجد افضل من لا شىء
و اشكرك عزيزى premier black

الشكر كله لك ياكابتن وانشالله يكون في تطور في الوطن العربي وتكون في حلول وناس تفكر في العرب ومشاكلهم وبالاحر الشباب العربي ومحبي الطيران ومحاولة النقاش في المشاكل والعوائق التي تواجههم وشاكر لك مره اخرى على طرح الموضوع

[أمير النهرين]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pilot A380  

أتشرف بالمشاركة بهذا الموضوع الذى يضم أفضل مجموعة من الخبراء والأعضاء :

وجهة نظرى

أكاديميات ومدارس الطيران ليس لديها خيار أخر غير رفع الأسعار بسبب :

1- زيادة أسعار الوقود
2- الضرائب
3- أكيد لو الأكاديمية او المدرسة مأجرة طائرات أو بتشترى طائرات بالقسط فإنها تبى تنهى فلوسها

يعنى الحل إذا معاك فلوس توكل على الله وإدرس

لو تقدر تدبر المبلغ على فترات يبقى أدرس كل رخصة لحالها

وأضمن حل الإبتعاث من أى شركة طيران حتى لو بعقد إحتكار لمدة 10 سنين وحتى لو شركة طيران صغيرة ,,, على الأقل بعد عقد الإحتكار تكون جمعت عدد ساعات كافى وخبرة تؤهلك للشركات الكبيرى

تحياتى ,,, هذة مجرد وجهة نظرى

كلامك صحيح 100% وهاذ هو السبب الي جعلني أقول اذا ماكانت عندك امكانيه ماديه للطيران حاول تسويها مراحل و الابتعاد عن نضام الدفع pay as you go ....هو صحيح هاذ النضام راح يخليك تتأكد من ان الاكادميه جيده كما أسلف حبيبي كابتن احمد ولكن هاذ الكلام ما بيفهمو اكادميات الطيران...وخلونا واقعيين ان اكادميات ومدارس الطيران هي بالنسبه لصاحبها تعتبر شركه تجاريه فاتحينها لجمع الاموال من المتدربين ولهاذ السبب اهتمامهم باصحاب العقود يكون اكبر على اعتباره مضمون...... بالنسبه لفتح اكادميات عربيه فـ انا أعتقد انها خطوه ناجحه 100% لان في عندنا دول بتروليه و مافي عندنا ثلوجج و الجو مناسب للطيران تقريباً في جميع فصول السنه يعني لو حسبوها صح راح يستفادون من الوقود وعدم وجود ضرائب كبيره وصلاحيه الجو للطيران و الطلاب غير مجبورين على استأجار بيوت لانهم في الغالب يقدرو يستعملون المواصلات من و الى السكن... اما بالنسبه للمطارات فـ أعتقد اي مطار نوع E أو D يفي بالغرض مو شرط يكون كلاس Cأو B عشان يوفرون المبالغ حق الباركنك وبنفس الوقت زحمه الوصول لهاذ النوع من المطارات تكون صعبه أما نوع E و D عادي حتى لو كانت في منطقه سكنيه مافيها ازعاج مثل المطارات العملاقه وراح نستفيد من هاذي النقطه للشباب الي جاين من مناطق بعيده او من بلدان اخرى يستطيعون أيجاد سكن قريب من المطار..... تحياتي أخوكم أمير النهرين و انا سعيد جداً بهاذ النقاش الجميل الي يعود بالفائده الفكريه للجميع

[أمير النهرين]

ولو يكون في موقع مثل هاذ SkyVector: Flight Planning / Aeronautical Charts عشان الخرائط وبيكون يغطي الدول العربيه أو على الاقل الدول الي فيها اكادميات طيران بتكون فكره ممتازه بصراحه

[ك . محمد]

بصراحة الأعضاء ذكره حلول رائعة حاليًا انا لا يحضرني شيء الا القليل .

من المهم كسب ثقة طلاب الطيران لأنه اغلب الاكاديميات العربية صارت موضع شك من قبل المقبلين على دراسة الطيران .
كذلك الحصول على اعتماد من هيئات الطيران المدني العربية الاخرى حتى لايفاجئ الطالب بان رخصته غير مجدية في باقي الدول العربية .
بخصوص الطائرات حتى لو روسية تفي بالغرض والافضل لو توافرت بها أنظمة حديثة كالكبينة الرقمية مثلاً Glass Cockpit (G1000 رح يكون أفضل بكثيير .
على حد علمي انكم اخترته الغردقة مبدئيًا , والغردقة تعتبر منطقة سياحية وهذا راح ينعكس سلبًا على التكالف المادية وتكاليف الايجار / وبخلاف ما ذكرت انت فمن البديهي انه التكاليف والالتزامات المالية ستؤثر على المتدرب ولو بطريقة غير مباشرة .

النظام يعتمد على المدربين بشكل كبير اغلب الطيارين في الوطن العربي حاصلين اما على رخصة امريكية او اوروبية . وتوفير المدرين كما ذكر الاعضاء لا يشكل مشكلة .

من واقع تجربتي مع اغلب الاعضاء وخصوصًا الجدد , ومن اسئلتهم يتضح انه الهم الاكبر لهم هو ايجاد الوظيفة , فكرة ممتازة انه الاكاديمية تتعاقد مع اي من شركات الطيران العارضة (تشارجر) أو شركات النقل الصغيرة واغلبها تستخدم طائرات لاتحتاج الى تخصص او type rating .
في نقطة ايجابية بالنسبة لموقع الاكاديمية , بما انه الموقع سياحي هذ راح يضمن نجاح اكبر للشركات العارضة .

- طلاب عرب كثيرين بدأو يتجهوا لهذا التخصص وجميع التخصصات الاخرى المتعلقة بالطيران .. وانشاء اكاديمية في هذا الوقت مفيد جدًا خصوصًا اذا استخدمت بعض الحلول التمويلية كما ذكرت .

و كخطط مستقبلية بعد نجاح اكاديمية تدريب الطيران اضافة كورسات اخرى للطيارين وتخصصات اخرى كالضيافة الجوية والدراسات الفنية المتعلقة بالطيران و الـ Type Rating وتصميم مواقع خدمية مثلاً كما ذكر امير النهرين .. لكن الاهم هو البداية والتاسيس حتى تزدهر وان شاء الله تصبح مقصد للطلاب الاجانب

[محمد احمد عسيري]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Cpt.Majed  

بسم الله الرحمن الرحيم

فعلاً سؤال يؤرق الكثير من محبي الطيران في وطننا العربي وفي جميع ارجاء العالم ولكن من وجهة نظري الشخصيه أعتقد أن حل هذه الأزمه يتطلب تعامل ورؤيه من مدرسة الطيران نفسها لمساندة الطالب حيث كما تعلم أخي العزيز أن اغلب مدارس الطيران في مختلف دول العالم تنظر بمنظور مادي أولاً ثم الفائده المجنيه بمعنى ( لديك نقود أهلاً وسهلاً) ليس لديك نقود ( المعذره ) لو وجدنا تعامل من المدرسه والطالب لجنينا الثمار على سبيل المثال:-

1_ نظام Pay As You Go نظام عملي ومربح حيث يدفع الطالب على كل طلعه جويه ولن يجبر على دفع مبلغ الدراسه كاملاً وفي رأي هذا هوا الحل الأنجح في الوقت الراهن لإقبال الطلبه على هذا النوع من الدراسه لتغطية وتنظيم الحاجز المادي.

2_يمكن لأصحاب المدرسه القيام بعمليه بسيطه بتحويل مجموعه من طائراتها الي طائرات شحن صغيره تختص بنقل الأدوات واشياء اخرى وتوقيع عقود مع شركات محليه صغيره لنقل موادها وبهذا تستطيع توظيف عدد من خرجيها واستقطاع المبالغ الدراسيه من أجورهم وبالتالي الفائده المجنيه سوف تذهب للمدرسه والطالب بطريقه أو بأخرى.

3_عدم وجود المصداقيه في التعامل مع الطالب وهذا فعلاً ما يأرق اغلب الطلبه.

في انتظار الأراء ووجهات النظر الأخرى من الأعضاء,

مساء الخير وعذرا على المداخلة
نعم انا قبل 7 اشهر بالضبط نويت والله وتحمست للدراسة لكن قوبلت بالرفض من الاهل بحجة عدم توظيف الطيارين الجدد بالخطوط السعودية وخافوا عليه لايصير مصيري مثل مصيرهم فاصبت بكآبة شديدة والله العظيم لعشقي وحبي للطيران وعلى كلامك كابتن ماجد همهم ادفع اولا وللاسف ولايبحثون عن الفائدة للطالب
استبيحكم عذرا للمرة الثانية
تحياتي

[الخليل سراج الدين]

جارى الان مناقشة هذا الموضوع من طرف استشاريين فى اعمال الطيران من دول متعددة على النحو التالى .
اولا : اقل سعر تدريب لساعة طيران ( يتوقف على طراز الطائرة المستخدمة )
ثانيا : تشغيل الطيار بعد الحصول على الاجازة التى تؤهله لذلك

و هذا طبعا بجانب المناقشة و طرح الحلول فيما بيننا

[محمد احمد عسيري]

الله يعطيكم العافية ياكباتن وتمنياتي لكم بالتوفيق

[أمير النهرين]

كبتن خليل سراج الدين...اعتقد ان ارخص نوع طائره هيا السسنا 152 وهاذ النوع دائما يكون ارخص شي وهو جيد للتدريب ويفي بالغرض ويجنبنا المصاريف الزياده....او بأمكان الاكادميه استأجار طائرات من اي نادي طيران لان راح تكون بأسعار رمزيه و يستأجرونها عند الحاجه وبهاذي الطريقه نادي الطيران مسؤل عن صيانتها و دفع اجره الهنقر و الزيت و الباركنك.....هاذ الي أعرفه والله أعلم

[premier black]

انشالله تتسهل الامور لكي يتحقق حلم كل من اراد دراسة الطيران وذلك بتخفيف السعر والفكره الاروع يشتغل الطالب بعد مايتخرج ويدفع ما عليه ان كانت لديه رسوم بعقد قبل ان يبدا بالدراسه

[الخليل سراج الدين]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير النهرين  

كبتن خليل سراج الدين...اعتقد ان ارخص نوع طائره هيا السسنا 152 وهاذ النوع دائما يكون ارخص شي وهو جيد للتدريب ويفي بالغرض ويجنبنا المصاريف الزياده....او بأمكان الاكادميه استأجار طائرات من اي نادي طيران لان راح تكون بأسعار رمزيه و يستأجرونها عند الحاجه وبهاذي الطريقه نادي الطيران مسؤل عن صيانتها و دفع اجره الهنقر و الزيت و الباركنك.....هاذ الي أعرفه والله أعلم

اخى العزيز
هناك طائرات تؤدى نفس غرض ال cessna 152 و ارخص منها فى سعر الشراء او الايجار .
لقد فجرت الان اخى قنبلة فى موضوعنا و هو نادى الطيران سوف اعود للموضوع بعد تحليلة
بدقة شديدة لانه ربما يكون هذا هو حل المشكلة دعنى اراجع بعض قوانين الطيران الدولية
بخصوص هذا الموضوع .

[أمير النهرين]

كابتن خليل...نادي الطيران ايضاً يحق له تدريب طيارين ويستطيع ان يحصل على ترخيص من الـ ايكاو و في اكادميات كثير في امريكا تستأجر طائراتها من نادي الطيران لغرض التدريب وكلها مرخصه وقانونيه 100% ولكن الفرق هو اذا درست في نادي للطيران راح تكون دراستك part 61 و اذا كنت تدرس بـ اكادميه تقدر تختار بين 16&141 ..يعني مسأله الطائره ومصدرها ومين الي يملكها مالها دخل في نضام الدراسه..

[الخليل سراج الدين]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير النهرين  

كابتن خليل...نادي الطيران ايضاً يحق له تدريب طيارين ويستطيع ان يحصل على ترخيص من الـ ايكاو و في اكادميات كثير في امريكا تستأجر طائراتها من نادي الطيران لغرض التدريب وكلها مرخصه وقانونيه 100% ولكن الفرق هو اذا درست في نادي للطيران راح تكون دراستك part 61 و اذا كنت تدرس بـ اكادميه تقدر تختار بين 16&141 ..يعني مسأله الطائره ومصدرها ومين الي يملكها مالها دخل في نضام الدراسه..

فى مصر كان راغبى دراسة الطيران يبدؤن فى نادى طيران و هو معهد الطيران الشراعى فى مطار امبابة
و كانو يمارسون التدريب على الطيران باسعار زهيدة و رخيصة جدا ثم يذهبون الى اى دولة و خاصة امريكا
للحصول على اجازة طيار تجارى . و كانت المدارس او المعاهد فى امريكا اعتمد لهم ساعات الطيران التى
كانت فى مصر و تكمل لهم ساعات اضافية على طراز ال CESSNA
مع العلم ان الطائرات التى كانت تستخدم للتدريب فى النادى هى من طراز TAIFUN 17 E
SPERBER R5
SUPER DAIAMOND HK#36TC
SUPER DAIAMOND HK36TS
كان هذا به وفرة فى الوقت و المال .
اذا اردنا تطبيق مثل هذا مع وجود طائرة CESSNA بجانب الطائرات الاخرى و يتم ترخيص هذة الطائرة
امريكا او جنوب افريقيا او اتحاد اوروبى ليتم اخذ اجازة طيار تجارى عليها فى نفس الاكاديمية
من مدرب معتمد من نفس بلد ترخيص الطائرة و لمدة ساعات قليلة اظن ان هذا سوف يكون به
وفرة فى المال و الوقت .

[أمير النهرين]

كابتن الخليل...جميع دول العالم تعترف بساعات الطيران بشرط ان تكون الجهه أو الدوله التي تم فيها ساعات الطيران تكون تابعه لـ الايكاو...و مصر واحده من الدول التي معترف بها في الايكاو و بالتالي ساعات الطيران او الرخص الصادره في مصر معترف بها وتستطيع بعد حصولك على الرخص المصريه ان تحولها الى امريكيه او أوربيه و العكس صحيح....نوع الطائره سواء كان سسنا او بايبر او دايموند هو غير مهم..المهم هو ساعات الطيران على طائره ذات محرك....اكثر كتاب ممكن تلاقي فيه القوانين و بالتفصيل الممل هو كتاب FAR/AIM طبعاً هاذ بالنسبه للقوانين الامريكيه ولكن مابعتقد يفرق كثير عن باقي قوانين العالم لان اكثر الاشياء موحده و بالتأكيد متوافقه مع شروط منضمه الايكاو

[الخليل سراج الدين]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير النهرين  

كابتن الخليل...جميع دول العالم تعترف بساعات الطيران بشرط ان تكون الجهه أو الدوله التي تم فيها ساعات الطيران تكون تابعه لـ الايكاو...و مصر واحده من الدول التي معترف بها في الايكاو و بالتالي ساعات الطيران او الرخص الصادره في مصر معترف بها وتستطيع بعد حصولك على الرخص المصريه ان تحولها الى امريكيه او أوربيه و العكس صحيح....نوع الطائره سواء كان سسنا او بايبر او دايموند هو غير مهم..المهم هو ساعات الطيران على طائره ذات محرك....اكثر كتاب ممكن تلاقي فيه القوانين و بالتفصيل الممل هو كتاب FAR/AIM طبعاً هاذ بالنسبه للقوانين الامريكيه ولكن مابعتقد يفرق كثير عن باقي قوانين العالم لان اكثر الاشياء موحده و بالتأكيد متوافقه مع شروط منضمه الايكاو

امير النهرين
ا نا عضوا فى منظمة ال ICAO على فكرة و لدى كافة القوانين الدولية و المحلية لكل دولة و لكن اريد ان يكون ما نعرضة الان من حلول مطروحة ان يكون معنا الاخوة من المنتدى بالراءى و النقاش للوصول الى حل مرضى .

[الخليل سراج الدين]

المطلوب الان كخطوة اولى :
جمع المادة العلمية الموجودة فى المنتدى بكافة فروعة
فصل المواد النظرية عن المواد العملية
تجميع كل مادة من المواد بما تحتوية
ان يتفضل بعض الاخوة بالازم تجاه ذلك
مع مراعاة الرسومات و الصور المرفقة مع المادة
و شكرا لكم

[أمير النهرين]

راجع الرابط التالي

موسوعة دروس خط الطيران Flying Way encyclopedia - : : Flying Way : :