[saadabdelmohsen]

موضوع اسعار التذاكر الداخليه اشبع نقاشا في منتدانا من جميع اﻻخوه من مؤيد ومن معارض لزيادة اﻻسعار .
الخطاء هو مقارنة اسعار الشركات LCC باسعار شركات الطيران العاديه لاختلاف شروط السفر للحصول على اسعار متدنيه واختلاف الخدمات على الطائره وعدد اطقم الخدمه الجويه على الرحله وكبر المقعد والسعه بين الصفوف وغيرها كثير.
ارباح السعوديه كبيره في الرحلات الدوليه وخسائرها اكبر في الرحلات الداخليه وهذه حقيقه معروفه .
بالنسبه للمدينه ورحلات دوليه منها الى اوروبا وشمال افريقيا فهي نتيحة طلب عالي جدا من العمار وتخسر السعوديه الاف من العمار بسبب عدم توفر رحلات على مدار العام للمدينه وخصوصا ان الكثير من العمار يريدون زيارة المسجد النبوي قبل المسجد الحرام وهو امر تاريخي منذ ان وصل اﻻسلام الي شمال الجزيره العربيه والى شمال افريقيا والتركيه حاليا تسير يوميا اكثر من 5 رحلات الى المدينه كلها عمار وتحديدا من اوروبا .وفي حديثي مع العديد من مدراء السعوديه في اوروبا وشمال افريقيا كان مطلبهم رحلات الى المدينه وحرفيا كانو يرددون نخسر الكثير من ركاب العمره بسبب رغبتهم التوجه اوﻻ الى المدينه ونحن ليس عندنا رحلات اليها مباشره لذلك وفرت لهم التركيه هذه الخاصيه وسيطرت على سوق العمره بسبب هذه الرحلات وخصوصا ان العمره مفتوحه 10 اشهر في العام .
ونفس الكلام يردده قسم التخطيط في السعوديه. وما منعهم إﻻ نقص الطائرات .
رحلات ابها القاهره على السعوديه تعدى معدل الحموله عليها 80 في الميه .
مسألة التوقف في جده لرحلات ابهاراجع الى وجود عمار عليها مثل مايحصل كثير ا لرحلات من اوروبا الى كل من الرياض وجده تتوقف في المدينه لهذا السبب وجود اكثر من 80 في الميه من الركاب قاصدين المدينه بل ان رحلات متعدده كانت قادمه تحديدا من جاكرتا وكوالمبور عن طريق الرياض او الدمام او متجهه الى جده وجهت الى المدينه لأن ركابها من العمار ومقصدهم المدينه لزيارة المسجد النبوي اوﻻ...
اخيرا لن يصلح حال السعوديه ولن تخصص إﻻ بتركها تعمل على اساس تجاري صرف .
كل من الاخوه اﻻفاضل له قناعات ووجهة نظر ورأي محترمه .
الحمدلله ان منتدانا اصبح اﻻن افضل بكثير عن عدة اشهر مضت في الحوار وابداء الآراء المختلفه باحترام وتقدير للغير. والفضل لادارة المنتدى بصرامتها مع المنفلتين وايضا لرقي المحاورين من الاخوان جميعا مهما اختلفت آراؤهم .

[OMAR BIN ABD ALAZIZ]

مطار المدينة زادت الحركة الجوية فيه بشكل ملحوظ وزادت شركات الطيران العاملة به ومع انتهاء مشروع توسعة المسجد النبوي سوف يتم زيادة اعداد المعتمرين والزائرين مما يعني زيادة الحركة الجوية في المطار وايضا رغبة المسلمين في اوروبا لزيارة مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم وغير الراغبين من اهل المدينة في زيارة اوربا يعني الخط ناجح بأذن الله تعالى

[saadabdelmohsen]

الطلب لن يقل سواء زادت اﻻسعار او دخل السوق مشغلين جدد فنسبة زيادة عدد السكان اكبر بل سيزيد الطلب .
المها عندي شك كبير في انها ستشتغل في وقت قريب هذا لو اشتغلت اصلا .
السعوديه الخليجيه ان شاء الله في النصف الثاني من هذا العام فمحطة الدمام تحتاج الى مشغل يكون مطار الدمام المطار الرئيسي لرحلاتها الداخليه والخارجيه .
اﻻهم اﻻن القضاء على التلاعب في تذاكر الطلبه حيث اكتشفت حالات كثيره تذاكر طلبه يسافر بها غيرهم. والحل هو تحديد عدد التذاكر السنوي اللتي يستفيد منها الطالب وتكون تذكره واحده لمن يدرس في منطقته وتذكرتين طبعا مرجعتين لمن يدرس في غير منطقة سكن والديه بدون ذلك ﻻيمكن القضاء على ظاهرة بيع تذاكر الطلاب لغيرهم واستخدامها في احيان اخرى لعوايلهم وخصوصا انها منفلته وبدون تحديد وممكن للطالب ان يستعمل حسب النظام الحالي 100 تذكره في العام ويمكن اكثر ويسافر بها غيره . العوده لأصل النظام هو الحل الوحيد للقضاء على هذا وهو حصر الاستفاده في مره او مرتين في العام. واﻻمر ايضا ينطبق على العسكريين .المطلوب ليس الغاء هذا الحق ولكن تنظيمه لوجود انفلات كبير به الآن .
اخيرا امير المنطقه ليس له دخل في جلب شركات طيران من دول اخرى فالمطار تابع لهيئة الطيران المدني وليس لأمير المنطقه وكل ما يمكن ان يعمله امير المنطقه هو حث الطيران المدني بجلب شركات طيران اما هو فليس هذا مجاله ولاهو قطاع خاضع لسلطته حتى لو كان المطار في منطقته.
ادارة المطار وحجم الحركه الدوليه منه واليه هي اللتي تجذب شركات الطيران وليس تمني امير المنطقه. حتى التسهيلات في المطار امير المنطقه لايستطيع ان يأمر بها وكل ما يستطيع هو الطلب من تدارة المطار ولكن ﻻيستطيع ان يصدر امر للنفاذ لادارة المطار .

[wael JED]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eyad09  

طيب أخوي انت ماحليت المشكلة .. ترفع الأسعار عشان تقلل الطلب؟ العالم بتشتكي من قلة العرض .. بعد تطور مستوى ناس ودخول المها راح ترفع الأسعار؟ المعروف مع كثرة المنافسين الأسعار ترخص مو ترتفع ..

اللي مستغرب منه انه الناس دايما تكرر كيف أسعار السعودية الداخلية رخيصة .. ولو جيت تقارنها بأسعار أوروبا تلقى كثير من الشركات توفر تذاكر بأسعار أرخص .. مثال .. توني بحثت على تذكرة من مدريد إلى روما على Ryanair .. مطار كل واحد فيهم رسوم البوابة فيه أضعاف مطارات المملكة .. يعني التكاليف أكثر .. لكني حصلت التذكرة رايح راجع ب 100 يورو .. 500 ريال .. مع ان المسافة ابعد من مثلا الدمام المدينة .. لكن الدمام المدينة ب 720 .. وغير سعر الوقود اللي أرخص عندنا هنا ..

خلونا نطالع مرة ثانية .. السعودية تكاليف تشغيل أرخص من الأوروبية .. لكن تبيع رحلات أقصر بسعر أعلى من خطوط كثيرة أوروبية .. وفي الأخير تقول أسعارنا رخيصة .. وين المشكلة؟


الحقيقة انه عدد المقاعد المتوفرة في السوق هي أقل بكثير من المطلوب في بلد مترامي الأطراف ومافيه قطارات ..هنا يجي سؤال .. تقولي وزارة المالية هي اللي تقرر شراء الطائرات .. سؤال .. من أين تأتي ميزانية الخطوط؟ مادخل المالية؟ عشان أجيب على جملتك "هي شركه طيران مو وزاره نقل ومواصلات" ..

لمن ارفع الاسعار وابيع بسعر تجاري فانا هنا راح يبين لي كم احتاج من رحله فعليا مو الان اي عسكري طول السنه يسافر واي طالب كل ويك اند او شهر قاص تذكره او اي امر اركاب اخذته وقسمته لي ولعايلتي وتعالي ياسعوديه هاتي لي مقاعد انا عميل ومشتري تذاكر وانتو رحلاتكم قليله واحنا نبي اكثر ابيع بسعر انا اربح منه واسوي امر اركاب بقيود معينه يستخدم مره بالسنه وتخفيض للطالب نهايه كل ترم وساعتها ابشر

الطيران الاقتصادي ماتقارنه بالطيران العادي ابدا اما حسبه ارخص او اغلى هذي معقده وتقدر ترجع للنقاشات القديمه بس معلومه لك سعر اي طائره داخليه بين 200 الى 250 مليون ومده خدمه الطائرات من 15 الى 20 سنه سنه اضيف عليها رواتب الطاقم والاعاشه .. الخ وخدمات ارضيه ووريني كيف تقدر تبيع تذكره بسعر 500 ريال ذهاب وعوده وتطلع ارباح على فكره
ماسالت نفسك ليش كل الشركات ماتبي تشتغل داخلي لو انه مربح ؟
انا مايهمني البلد مترامي الاطراف او مافي قطارات البلد له حكومه تقدر تسئلها وينها هالسنين مااهتمت بالمواصلات انا هنا شركه طيران ابغى اكسب

ميزانيه الخطوط من الخطوط وشركاتها الفرعيه بغض النظر عن دعم الماليه لانها للان هي شركه شبه رسميه لسه ماتخصخصت بالكامل زيها زي الكهرباء والاتصالات
الكهرباء للان مدعومه حتى بعد الخصخصه هل هي حكوميه ؟

[wael JED]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Stm1986  

فعلا كلامك جدا منطقي وصحيح الاحظ إنّو الكثير من الاخوان يعيد ويكرر على نقطة إنّو أسعار التذاكر الداخلية رخيصه و ينسى الدعم على أسعار الوقود للخطوط السعودية والمشكله إنّو يعالج المشكلة بمشكله يعني هل المطلوب إنّو أزيد السعر عشان يقل الطلب طيب وين البديل للي ما يقدر يدفع !؟ إلى الان مافي شبكة قطارات تربط بين مدن المملكة يعني راح يظطر المسكين الي ما يقدر يدفع إنّو يمسك خط وهذا يسبب زيادة حوادث مروريه والي يقول الخطوط راح تخسر اقوله خل الخطوط تخسر فلوس ولا نخسر ارواح عيالنا وياليت الي يطالب برفع الأسعار ينظر للموضوع نظره شامله و لا تنسى إنّو اذا كنت قادر ترا في غيري وغيرك ما يقدر يدفع وشكرا .

بالبزنس مافي عاطفه

تقدر تطالب بان الدوله تتحمل الفرق او انها تسوي قطارات او غيره الخطوط شركه ياعالم
لو انا بشوف الامور بنظرتك بالخطوط في لها موظفين يبون زيادات يبون دورات متفدمه يبون مزايا موظفين حتى هم بشر وموظفين زيهم زي اي شركه منتجه ورابحه بقطاعات الطيران وغيرها احرمهم من الدورات عشان العالم تسافر بسعر يرضيها باي قانون هالشئ

[wael JED]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KoRn  

^^
استاذي الفاضل
طيب نترك موضوع التذاكر الداخلية وعد الرحلات حسب المطار
ياريت احد يتكلم كيف الوضع الرحلات الدولي هل سعر التذاكر يتعبر متحرر
بالمقارنة بالداخلي هل الخطوط السعودية اربتحها تعتمد على الدولي
انا ارى من العدل اذا بقيت الاسعر كما هي تخفيض او الغاء ال 50% للعسكريين
لدعم الخطوط السعودية لزيادة اسطولها لتتمكل من الشراء بدون دعم المالية

الاسعار الدوليه تعتبر متحرره ونظام شرايح 15 مقعر رخيص و 15 اعلى بشوي وكدا لين ماتخلص مقاعد الطياره

هذا النظام راح يطبق بالداخلي حسب ما اعرف بس كم درجه سعر للان مابان
الخطوط ارباحها من الطيران الدولي تروح لتعويض خساير الداخلي
رفع الاسعار قرار اتخذ فعليا بديت المرحله الاولى من شهر يناير الي هي قيود تغيير الرحلات ولغت شئ اسمه تذاكر مفتوحه منتصف السنه راح تعلن الاسعار الجديده باذن الله ان ماحصل تاخير
اما بالنسبه للعسكر والطلاب راح يبقى تخفيضهم بس راح يكون بقيود صارمه

[Eyad09]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wael JED  

لمن ارفع الاسعار وابيع بسعر تجاري فانا هنا راح يبين لي كم احتاج من رحله فعليا مو الان اي عسكري طول السنه يسافر واي طالب كل ويك اند او شهر قاص تذكره او اي امر اركاب اخذته وقسمته لي ولعايلتي وتعالي ياسعوديه هاتي لي مقاعد انا عميل ومشتري تذاكر وانتو رحلاتكم قليله واحنا نبي اكثر ابيع بسعر انا اربح منه واسوي امر اركاب بقيود معينه يستخدم مره بالسنه وتخفيض للطالب نهايه كل ترم وساعتها ابشر

الطيران الاقتصادي ماتقارنه بالطيران العادي ابدا اما حسبه ارخص او اغلى هذي معقده وتقدر ترجع للنقاشات القديمه بس معلومه لك سعر اي طائره داخليه بين 200 الى 250 مليون ومده خدمه الطائرات من 15 الى 20 سنه سنه اضيف عليها رواتب الطاقم والاعاشه .. الخ وخدمات ارضيه ووريني كيف تقدر تبيع تذكره بسعر 500 ريال ذهاب وعوده وتطلع ارباح على فكره
ماسالت نفسك ليش كل الشركات ماتبي تشتغل داخلي لو انه مربح ؟
انا مايهمني البلد مترامي الاطراف او مافي قطارات البلد له حكومه تقدر تسئلها وينها هالسنين مااهتمت بالمواصلات انا هنا شركه طيران ابغى اكسب

ميزانيه الخطوط من الخطوط وشركاتها الفرعيه بغض النظر عن دعم الماليه لانها للان هي شركه شبه رسميه لسه ماتخصخصت بالكامل زيها زي الكهرباء والاتصالات
الكهرباء للان مدعومه حتى بعد الخصخصه هل هي حكوميه ؟

أهلا أخوي


بمناسبة السعر .. أدري انه الطيران الاقتصادي مو زي غيره .. لكن نقطتي انه كيف طيران أوروبي ذو تكاليف تشغيل أعلى من بلدك يطير برخص ويكسب .. لكن عندنا تكاليف تشغيل أقل وتقول انه الشركة خسرانة .. .. الطيران الاقتصادي الأوروبي مايحصل وقود برخص الخطوط السعودية (الوقود يمثل 45% من قيمة تشغيل الرحلات).. الطيران الأوروبي يدفع قيمة ال slot في المطارات الأوروبية بأسعار تفوق بكثير ال slots في مطارات المدينة وأمثالها .. الشركة الأوروبية تدفع ضرائب بنسبة كبيرة من أرباحها للدولة وراتب الفرد الأوروبي يفوق بكثير راتب المشغلين هنا في السعودية .. يعني وين مارحت حصلت تكاليف تشغيل في السعودية أقل من هناك .. لكن مازالوا يربحوا هناك في أوروبا بالسعر الرخيص .. اش التفسير أخوي؟

قلت ميزانية الخطوط من الخطوط .. لا أخوي .. تفضل الرابط

https://www.aleqt.com/2014/12/25/article_917837.html

تفاصيل ميزانية المملكة ل 2015 .. الدولة معطية الخطوط 28 مليار كميزانية ل2015.. ليش؟ اسمحلي .. بس مالقيت جواب لو كلامك صح .. ليش الدولة معطية الخطوط من ميزانيتها؟ ليش ما أعطت شركة سابك أو موبايلي؟ لأن سابك موبايلي شركات خاصة شغالة على نفسها بنفسها لها الحق ترفض العمل لصالح خدمة المجتمع بحجة انها تبي تكسب وتغطي تكاليف تشغيل .. الخطوط السعودية مو نفس الشي ..

ميزانيتها من الحكومة .. يعني مازالت تعتبر حكومية .. زيها زي الجامعات الحكومية وبقية الهيئات اللي في نفس الصفحة وجايتها ميزانية .. ماراح تحصل مدير جامعة يقول خلاص ماراح أعطي الطلاب مكافآت وراح أوقف التعليم ببلاش لأنه أبي أكسب


خلينا نقارنها مرة ثانية .. شركة ريان اير الاوروبية .. رحلاتها داخل أوروبا سعرها تقريبا نفس سعر الرحلات الداخلية السعودية .. السعودية ليها تخفيضات في التكاليف مو عند بقية الشركات ... لكن السعودية لسبب ما حسب كلامك خسرانة ماقدرت تربح .. مو مشكلة .. قامت الحكومة أعطتها ميزانية سنوية تقدر ب 28 مليار ريال .. (تحلم ريان إير تحصل شي زي كذا) .. ومع ذلك مازالت تشتكي الخطوط من الخسائر .. وريان إير فرحانة بأرباحها ..


ويين المشكلة؟
اأتمنى فهمت نقطتي أخوي .. شكرا

[wael JED]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eyad09  

أهلا أخوي


بمناسبة السعر .. أدري انه الطيران الاقتصادي مو زي غيره .. لكن نقطتي انه كيف طيران أوروبي ذو تكاليف تشغيل أعلى من بلدك يطير برخص ويكسب .. لكن عندنا تكاليف تشغيل أقل وتقول انه الشركة خسرانة .. .. الطيران الاقتصادي الأوروبي مايحصل وقود برخص الخطوط السعودية (الوقود يمثل 45% من قيمة تشغيل الرحلات).. الطيران الأوروبي يدفع قيمة ال slot في المطارات الأوروبية بأسعار تفوق بكثير ال slots في مطارات المدينة وأمثالها .. الشركة الأوروبية تدفع ضرائب بنسبة كبيرة من أرباحها للدولة وراتب الفرد الأوروبي يفوق بكثير راتب المشغلين هنا في السعودية .. يعني وين مارحت حصلت تكاليف تشغيل في السعودية أقل من هناك .. لكن مازالوا يربحوا هناك في أوروبا بالسعر الرخيص .. اش التفسير أخوي؟

قلت ميزانية الخطوط من الخطوط .. لا أخوي .. تفضل الرابط

https://www.aleqt.com/2014/12/25/article_917837.html

تفاصيل ميزانية المملكة ل 2015 .. الدولة معطية الخطوط 28 مليار كميزانية ل2015.. ليش؟ اسمحلي .. بس مالقيت جواب لو كلامك صح .. ليش الدولة معطية الخطوط من ميزانيتها؟ ليش ما أعطت شركة سابك أو موبايلي؟ لأن سابك موبايلي شركات خاصة شغالة على نفسها بنفسها لها الحق ترفض العمل لصالح خدمة المجتمع بحجة انها تبي تكسب وتغطي تكاليف تشغيل .. الخطوط السعودية مو نفس الشي ..

ميزانيتها من الحكومة .. يعني مازالت تعتبر حكومية .. زيها زي الجامعات الحكومية وبقية الهيئات اللي في نفس الصفحة وجايتها ميزانية .. ماراح تحصل مدير جامعة يقول خلاص ماراح أعطي الطلاب مكافآت وراح أوقف التعليم ببلاش لأنه أبي أكسب


خلينا نقارنها مرة ثانية .. شركة ريان اير الاوروبية .. رحلاتها داخل أوروبا سعرها تقريبا نفس سعر الرحلات الداخلية السعودية .. السعودية ليها تخفيضات في التكاليف مو عند بقية الشركات ... لكن السعودية لسبب ما حسب كلامك خسرانة ماقدرت تربح .. مو مشكلة .. قامت الحكومة أعطتها ميزانية سنوية تقدر ب 28 مليار ريال .. (تحلم ريان إير تحصل شي زي كذا) .. ومع ذلك مازالت تشتكي الخطوط من الخسائر .. وريان إير فرحانة بأرباحها ..


ويين المشكلة؟
اأتمنى فهمت نقطتي أخوي .. شكرا

حلو خلينا نبدا وحده وحده 28 مليار الي انعطت للسعوديه ماعندي فكره باي بند هل تكون قيمه طيارات الشحن الاربعه او ايش لكن عشان ابسطها لك السعوديه الان تنقسم لشركات التموين شركه منفصله والخدمات الارضيه شركه والشحن شركه ..الخ باقي شئ اساسي الي هو الخطوط الحكوميه وهي برضه شركه الخطوط السعوديه الي بعد الخصخصه
ممكن تلقى اثنين بالخطوط شغلتهم وحده وبمكتب واحد لكن واحد يتبع مؤسسه التقاعد وواحد يتبع التامينات لسه الشيك الذهبي لو سمعت عنه عشان يبون يصفون حقين الدوله ويبقو حقين التامينات الاجتماعيه
عشان كدا قلت لك الخطوط لسه وضعها شركه وموشركه وتحتها عده شركات شركات اساسيه

اما سابك هي وموبايلي وضع ثاني شركات من يوم اتاسست كانت مخصصه
وتقدر تصرف على نفسها السعوديه وضعها شائك طيارات نصها للماليه وايجاار للسعوديه وطيارات السعوديه هي مشتريتها بضمانات ماليه وطيارات السعوديه هي مستاجرتها من شركات خارجيه

تدري ان السعوديه بيوم من الايام رهنت مدينه السعوديه الي بجده ومقر سكن الموظفين بنفس الوقت عشان تدفع راتب موظفيها لان الماليه قالت للخطوط انا مالي صلاح فيك انتي حولتي لي الفلوس وانا ماراح اعطيك اياها الا مع الميزانيه المبالغ الي ذكرتها با اعتقادي هي قيمه اوامر اركاب بنسبه كبيره ومن الممكن تكون قيمه طائرات الشحن المعلن عنها سابقا
اما بالنسبه لحكوميه او لا مع تقاعد اخر موظف بالخطوط من المسجلين لدى مصلحه التقاعد ساعتها تكون خاصه ميه بالميه



اما بالنسبه للسعوديه كل شئ محسوب على السعوديه من كاونترات عفش الى ايجار بوابه الى الباص وسلم الطائره احسب كم كاونتر للسعوديه بالمطار وتشغله داخلي واسال عن تكلفه الكاونتر وتكلفه البواببه وتكلفه الباص الواحد تبيعه الخدمات الارضيه على السعوديه بكم

ايضا بالنسبه للمطارات كل مطار له سعر ما اقارن مطار هيثرو وتكلفته باي مطار اقتصادي بلندن اخر نفس المدينه بس سعر الهبوط بالمطارت مختفله بالنسبه لريان اير تنزل بمطارات اقتصاديه
الحسبه هذي يعرفها المختصين بالطيران

الوجبات ايضا محسوبه تكلفه الوجبه بالرحله الداخليه محسوبه على السعوديه 15 الى 20 ريال
بالنسبه من يوم ماتخش المطار الىن تدخل الطائره هذي السعوديه تحاسب الشركه السعوديه للخدمات الارضيه والوجبه داخل الطائره السعوديه تحاسب التموين


كلهم شركات فرعيه للسعوديه صحيح بس يتعاملو مع السعوديه كبزنس مو ببلاش او اسعار رمزيه
عرفت الان ليش الاسعار الحاليه خساره للسعوديه