وزارة النّقل العراقية تطيح بآمال تأسيس شركة طيران مشتركة مع الكويت

**ahmedreadh** · 26-07-2012, 08:24 PM

يااخوان شنو الغريب سنقوم بدفع 500 مليون هذه هوه الاجراء الصحيح احسن ماندفع 300 والعراق يخسر400 وليس 200 من خلال الشركه الي الكويت حتكون المستفاده الوحيده وبعدين الكويتيه طياراتها نصها معطله والعراق طياراته قديمه فهذه اجراء صحيح

**متابع** · 26-07-2012, 09:09 PM

أن الاتفاق مع الجانب الكويتي جرى تغييره ، وبمقترح عراقي . هذا الاتفاق قضى بأن يدفع العراق كامل المبلغ المتبقي (500 مليون دولار) ، وعدم المضي بمشروع الخطوط الجوية المشتركة الكويتية العراقية!.

كما قلت سابقا في تحليلاتي

واضح جدا أن الكويت بحاجة ماسة للمبلغ 500 مليون دفعة واحدة كون أسطولها متهالك

و إلا لما وافقت على إلغاء إتفاقية الإستثمار المشترك في مبلغ 200 مليون و أخذ 300 مليون دفعة أولى

لأن شراء طائرات جديدة بمبلغ التعويض (500 مليون ) صار مسألة حياة أو موت لسمعة الكويتية

أما العراق فينتظر استلام طائرات ليبني أسطوله الجديد و ينطلق من جديد

و برأيي تصرفه سليم بفض التعاون المشترك حاليا كون الخطوط العراقية في مرحلة التأسيس و الوقوف على قدميها

و صعب التركيز على التعاون المشترك حاليا

ربما يتم هذا التعاون بعد 10 سنوات في المستقبل إن شاء الله

بالتوفيق للخطوط العراقية

**ahmedreadh** · 26-07-2012, 09:25 PM

بارك الله فيك اخي متابع كل تعليقاتك منطقيه وتحليليه بامتياز نعم العراقيه في مرحلة تأسيس وليست بحاجه الى استثمار غير ناجحه

**طيران بوبيان** · 27-07-2012, 02:02 AM

ياخي
متابع

الكويتية ربحت 100 مليار فرضا

هل تتطور على تحليلك الغريب

ولا قرار من الحكومة

الفلوووس متوفره لكن القرار غير موجود

هذه مشكلة الكويتية بالعربي

**متابع** · 27-07-2012, 03:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طيران بوبيان

ياخي
متابع

الكويتية ربحت 100 مليار فرضا

هل تتطور على تحليلك الغريب

ولا قرار من الحكومة

الفلوووس متوفره لكن القرار غير موجود

هذه مشكلة الكويتية بالعربي

لك وجهة نظر أحترمها طالما كانت تحترم من يحاورها دون شخصنة أو سخرية

و لي وجهة نظر مع الأيام توالت الأخبار التي تدعمها بقوة و لا يهمني إن اقتنعت أنت بها أو لا

أما ردي عليك

لا أتوقع أن تربح الكويتية مثل هذا المبلغ كصافي ربح و إلا لما رأينا حالها التعيس هذا

و لا أعرف لم تنزعج حين أقول ن الكويتية محتاجة لمبلغ التعويض كي تشتري به طائرة ؟

إذا كان غيري من الأعضاء يطلب من العراق أن يعطي الكويتية طائرات 787 بعد أن فقد الأمل بأن يتم شراء تلك الطائرات من الحكومة الكويتية أو الشركة أو أيا يكن

و كأن هذا هو الأمل المتبقي للخطوط الكويتية لكل من يقرأ وجهة نظره

مع ذلك لم يتهجم أحد على وجهة نظره

فأظن من حقي أن تحترموا وجهة نظري

**kac 511** · 27-07-2012, 06:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة متابع

كما قلت سابقا في تحليلاتي

واضح جدا أن الكويت بحاجة ماسة للمبلغ 500 مليون دفعة واحدة كون أسطولها متهالك

و إلا لما وافقت على إلغاء إتفاقية الإستثمار المشترك في مبلغ 200 مليون و أخذ 300 مليون دفعة أولى

لأن شراء طائرات جديدة بمبلغ التعويض (500 مليون ) صار مسألة حياة أو موت لسمعة الكويتية

أما العراق فينتظر استلام طائرات ليبني أسطوله الجديد و ينطلق من جديد

و برأيي تصرفه سليم بفض التعاون المشترك حاليا كون الخطوط العراقية في مرحلة التأسيس و الوقوف على قدميها

و صعب التركيز على التعاون المشترك حاليا

ربما يتم هذا التعاون بعد 10 سنوات في المستقبل إن شاء الله

بالتوفيق للخطوط العراقية

الفلوس هذي راح تروح للحكومة مو للكويتية، يعني بالعقل! هذا التعويض على الطيارات الي تحطمت أثناء الحرب و الطيارات مشتراة من قبل الحكومة الكويتية، التعويض شلون يروح للكويتية ؟ و لما تروح الفلوس للحكومة ما راح يتغير شي إلا لما الحكومة تعطي القرار فهالدفعة ما راح تغير شي كون الفلوس متوفرة من قبل لا توصل..

المشاركة الأصلية بواسطة متابع

لك وجهة نظر أحترمها طالما كانت تحترم من يحاورها دون شخصنة أو سخرية

و لي وجهة نظر مع الأيام توالت الأخبار التي تدعمها بقوة و لا يهمني إن اقتنعت أنت بها أو لا

أما ردي عليك

لا أتوقع أن تربح الكويتية مثل هذا المبلغ كصافي ربح و إلا لما رأينا حالها التعيس هذا

و لا أعرف لم تنزعج حين أقول ن الكويتية محتاجة لمبلغ التعويض كي تشتري به طائرة ؟

إذا كان غيري من الأعضاء يطلب من العراق أن يعطي الكويتية طائرات 787 بعد أن فقد الأمل بأن يتم شراء تلك الطائرات من الحكومة الكويتية أو الشركة أو أيا يكن

و كأن هذا هو الأمل المتبقي للخطوط الكويتية لكل من يقرأ وجهة نظره

مع ذلك لم يتهجم أحد على وجهة نظره

فأظن من حقي أن تحترموا وجهة نظري

الكويتية لو تبي تشتري ما راح تعتمد على أرباحها و تقدر تشتري من فلوس الدولة كونها حكومية و الكويتية مو محتاجة لمبلغ كي تشتري طائرات كون الفلوس متوفرة من قبل و لكن الي محتاجته الكويتية هو القرار، تحليلاتك متناقضة
و العضو الي تقصده ما طلب من العراق أن تعطي الكويتية 787 و لكن رد برد ساخر بخصوص طائرات ال767 الي تدمرت أثناء الحرب و هذا الرد لا يمثل إلا نفسه..

**متابع** · 27-07-2012, 02:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة kac 511

الفلوس هذي راح تروح للحكومة مو للكويتية، يعني بالعقل! هذا التعويض على الطيارات الي تحطمت أثناء الحرب و الطيارات مشتراة من قبل الحكومة الكويتية، التعويض شلون يروح للكويتية ؟ و لما تروح الفلوس للحكومة ما راح يتغير شي إلا لما الحكومة تعطي القرار فهالدفعة ما راح تغير شي كون الفلوس متوفرة من قبل لا توصل..

حين تتوفر السيولة يتوفر معها القرار و العكس صحيح

و لا يوجد قرار دون سيولة تدعمه

و أموال التعويض هي من حق المؤسسة الحكومية و هي بمثابة المنقذ

الكويتية لو تبي تشتري ما راح تعتمد على أرباحها و تقدر تشتري من فلوس الدولة كونها حكومية و الكويتية مو محتاجة لمبلغ كي تشتري طائرات كون الفلوس متوفرة من قبل و لكن الي محتاجته الكويتية هو القرار، تحليلاتك متناقضة

لا أرى أي تناقض في وجهة نظري

بل الحكومة الكويتية هي من تضع نفسها في التناقض أمام العالم كونها دولة نفطية و خطوطها الجوية من أسوأ خطوط الخليج و على شفا كارثة

و ما أراه أن وجهة نظري لا تتماشى مع هواك و هذا حقك و طبيعي عدم تقاطع وجهات النظر و إلا لما وجدت المنتديات للحوار و النقاش

و العضو الي تقصده ما طلب من العراق أن تعطي الكويتية 787 و لكن رد برد ساخر بخصوص طائرات ال767 الي تدمرت أثناء الحرب و هذا الرد لا يمثل إلا نفسه..

لم يكن يسخر

إذ عاد و كرر كلامه و كان جاد فيه

و على الرغم أن رده لا يمثل إلا نفسه إلا أنه أعطاني انطباع بصعوبة صدور قرار الحكومة لدرجة لم يعد هناك أمل إلا من التعويضات

و هذا دعم تحليلااتي التي كتبتها قبل أن يضع هو رده

سأعطيك برهان آخر على أن وجهة نظري هي الأقرب للواقع

مؤخرا تم إعلان الكويتية عن النية لتأجير الطائرات بعد العيد

و هذا القرار كان متزامن مع اقتراح العراق دفع 500 مليون للكويتية كتعويض لغلق ملف القضية نهائيا

مبلغ 500 مليون بالكاد يكفي لشراء طائرتين أو ثلالث من طراز 777 أو 330

أو 5 طائرات طراز 320 أو 319

و قد لا يكون عدد الطائرات الجديدة كافي و ستستمر مشكلة باقي الطرازات

و في حال تقاعدها سيحصل عجز

لذلك كان قرار التأجير الذي يتيح استئجار أكثر من 5 طائرات لدعم الأسطول

و ال500 مليون تفي بالغرض كونها قشة النجاة للكويتية في الوقت الراهن أخي

و الحكومة العراقية كان اقتراحها ذكي جدا حتى لا تتشتت في نفس الوقت على جبهتين و تركز على بناء أسطولها الجديد

**kac 511** · 28-07-2012, 04:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة متابع

حين تتوفر السيولة يتوفر معها القرار و العكس صحيح

و لا يوجد قرار دون سيولة تدعمه

و أموال التعويض هي من حق المؤسسة الحكومية و هي بمثابة المنقذ

لا أرى أي تناقض في وجهة نظري

بل الحكومة الكويتية هي من تضع نفسها في التناقض أمام العالم كونها دولة نفطية و خطوطها الجوية من أسوأ خطوط الخليج و على شفا كارثة

و ما أراه أن وجهة نظري لا تتماشى مع هواك و هذا حقك و طبيعي عدم تقاطع وجهات النظر و إلا لما وجدت المنتديات للحوار و النقاش

لم يكن يسخر

إذ عاد و كرر كلامه و كان جاد فيه

و على الرغم أن رده لا يمثل إلا نفسه إلا أنه أعطاني انطباع بصعوبة صدور قرار الحكومة لدرجة لم يعد هناك أمل إلا من التعويضات

و هذا دعم تحليلااتي التي كتبتها قبل أن يضع هو رده

سأعطيك برهان آخر على أن وجهة نظري هي الأقرب للواقع

مؤخرا تم إعلان الكويتية عن النية لتأجير الطائرات بعد العيد

و هذا القرار كان متزامن مع اقتراح العراق دفع 500 مليون للكويتية كتعويض لغلق ملف القضية نهائيا

مبلغ 500 مليون بالكاد يكفي لشراء طائرتين أو ثلالث من طراز 777 أو 330

أو 5 طائرات طراز 320 أو 319

و قد لا يكون عدد الطائرات الجديدة كافي و ستستمر مشكلة باقي الطرازات

و في حال تقاعدها سيحصل عجز

لذلك كان قرار التأجير الذي يتيح استئجار أكثر من 5 طائرات لدعم الأسطول

و ال500 مليون تفي بالغرض كونها قشة النجاة للكويتية في الوقت الراهن أخي

و الحكومة العراقية كان اقتراحها ذكي جدا حتى لا تتشتت في نفس الوقت على جبهتين و تركز على بناء أسطولها الجديد

السيولة متوفرة فسيولة الكويت تصل لأكثر من 12 مليار كويتي و طبعا هذي بس السيولة غير عائدات النفط فهذا المبلغ البسيط هو 500 مليون دولار يعني تقريبا 140 مليون دينار لا يمثل نقطة في بحر بالنسبة للسيولة الكويتية، فيظل القرار هو المفقود..

و بالنسبة للإنطباع الي عطاك إياه العضو فأرد و أقول نفس الكلام ردا على وجهة نظرك أن الأموال عائدة للحكومة كون المؤسسة حكومية و لعدم وجود القرار يظل الحال كما هو عليه خصوصا أنه كما قلت التعويض 140 مليون كويتي يمثل فقط 0.011% مقارنة بسيولة الحكومة الكويتية البالغة 12 مليار كحد أدنى بإهمال عائدات النفط..

و مثل ما شرحت لك فوق فلم يكن قرار التأجير بسبب الحصول على قيمة التعويض و لكن بوجهة نظري كان أحد شيئين:
1 - لأنهم يريدون إقالة بعض الطائرات إلى التقاعد كون الأعطال زادت و يحتاجون طائرات لسد العجز
2 - هذا القرار كغيره من القرارات الي سمعنا عنها و ما شمينا ريحتها فهو مجرد تطبيب على الموضوع

و لكن لا يبت للتعويض بصلة
أما سياسة الخطوط العراقية فما أدري عنها كوني غير مطلع عليها

**s-a-l-e-m** · 28-07-2012, 05:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة متابع

كما قلت سابقا في تحليلاتي

واضح جدا أن الكويت بحاجة ماسة للمبلغ 500 مليون دفعة واحدة كون أسطولها متهالك

و إلا لما وافقت على إلغاء إتفاقية الإستثمار المشترك في مبلغ 200 مليون و أخذ 300 مليون دفعة أولى

لأن شراء طائرات جديدة بمبلغ التعويض (500 مليون ) صار مسألة حياة أو موت لسمعة الكويتية

أما العراق فينتظر استلام طائرات ليبني أسطوله الجديد و ينطلق من جديد

و برأيي تصرفه سليم بفض التعاون المشترك حاليا كون الخطوط العراقية في مرحلة التأسيس و الوقوف على قدميها

و صعب التركيز على التعاون المشترك حاليا

ربما يتم هذا التعاون بعد 10 سنوات في المستقبل إن شاء الله

بالتوفيق للخطوط العراقية

اخوي متابع يجب ان تفرق بين الكويت والخطوط الكويتية
الكويت مو محاجه ال 500 مليون دفعه وحده
فائض الكويت لهذا العام يفوق ال 12 مليار دينار و الكويت تعتبر الدوله الوحيده بالعالم تملك فائض

**متابع** · 28-07-2012, 03:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة s-a-l-e-m

اخوي متابع يجب ان تفرق بين الكويت والخطوط الكويتية
الكويت مو محاجه ال 500 مليون دفعه وحده
فائض الكويت لهذا العام يفوق ال 12 مليار دينار و الكويت تعتبر الدوله الوحيده بالعالم تملك فائض

المشاركة الأصلية بواسطة kac 511

السيولة متوفرة فسيولة الكويت تصل لأكثر من 12 مليار كويتي و طبعا هذي بس السيولة غير عائدات النفط فهذا المبلغ البسيط هو 500 مليون دولار يعني تقريبا 140 مليون دينار لا يمثل نقطة في بحر بالنسبة للسيولة الكويتية، فيظل القرار هو المفقود..

و بالنسبة للإنطباع الي عطاك إياه العضو فأرد و أقول نفس الكلام ردا على وجهة نظرك أن الأموال عائدة للحكومة كون المؤسسة حكومية و لعدم وجود القرار يظل الحال كما هو عليه خصوصا أنه كما قلت التعويض 140 مليون كويتي يمثل فقط 0.011% مقارنة بسيولة الحكومة الكويتية البالغة 12 مليار كحد أدنى بإهمال عائدات النفط..

و مثل ما شرحت لك فوق فلم يكن قرار التأجير بسبب الحصول على قيمة التعويض و لكن بوجهة نظري كان أحد شيئين:
1 - لأنهم يريدون إقالة بعض الطائرات إلى التقاعد كون الأعطال زادت و يحتاجون طائرات لسد العجز
2 - هذا القرار كغيره من القرارات الي سمعنا عنها و ما شمينا ريحتها فهو مجرد تطبيب على الموضوع

و لكن لا يبت للتعويض بصلة
أما سياسة الخطوط العراقية فما أدري عنها كوني غير مطلع عليها

لا خلاف على أرقام العائدات

لكن هذا يقودني إلى المربع الأول أن دولة الكويت لا تمتلك الإرادة الكاملة في التصرف بمالها

فكيف تفسر لي أن دولة عائداتها كذا و خطوطها متهالكة ؟ ولا تقدر أن تشتري طائرة

حتى مجلس الأمة و تصرفاته أجدها مجرد ورقة للتغطية على ما استنتجته

1 - لأنهم يريدون إقالة بعض الطائرات إلى التقاعد كون الأعطال زادت و يحتاجون طائرات لسد العجز

الإستئجار لا يكلف كالشراء و كما أسلفت كان القرار متزامن مع قبول مبلغ التعويض 500 مليون

ثم إذا كان الإستئجار هو لسد فراغ الطائرات المقالة فيجب أن يكون بالتوازي معه صفقات شراء للتجديد

وقتها نفهم أن الإستئجار هو تصرف مؤقت لحين وصول الأسطول الجديد

لكن حتى الآن لا وجود لصفقات شراء

2 - هذا القرار كغيره من القرارات الي سمعنا عنها و ما شمينا ريحتها فهو مجرد تطبيب على الموضوع

تقصد عن الإستئجار ؟

أنت تعيد اقتناعي أن الدولة رغم غناها لا تملك الإرادة الكاملة في مالها كونه مخصص لأشياء أخرى لا داعي لأن أقولها هنا

و تبقى الخطوط الكويتية لمصيرها و القرارات عديمة الرائحة

و عن نفسي أتمنى إبرام صفقة شراء 10 طائرات على الأقل

لأن الوضع الحالي لهذه الخطوط هو مهزلة

بالتوفيق لكما

**s-a-l-e-m** · 28-07-2012, 06:33 PM

أخوي متابغ.. الكويت ليس بحاجه. توضيح منك للناس أنها ما تملك ثروه الدول الفقيره جدا قاعد تشتري طيارات مثال أثيوبها تملك طيارات 787 الحديثه و بنغلاديش تملك أسطول كامل حديث من 777. يعني بتقنعني هل الدول أغنى من الكويت إلي أغلب شعوبها يشغلون عندنا بالكويت عماله منزليه !!!!! لا تكفى اقنعني أن هل الدول أغنى من الكويت عشإن تقول الكويت. مؤ قادره تشتري طياره وحد

**qedaraiznhawer** · 28-07-2012, 09:18 PM

الله يعوض الخير للطرفين
شما نحجي ماراح يأخر ولايقدم خطوة
ماعلينا الا الدعاء بالخير
والسلام عليكم

**الكابتن القطري** · 28-07-2012, 09:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة s-a-l-e-m

أخوي متابغ.. الكويت ليس بحاجه. توضيح منك للناس أنها ما تملك ثروه الدول الفقيره جدا قاعد تشتري طيارات مثال أثيوبها تملك طيارات 787 الحديثه و بنغلاديش تملك أسطول كامل حديث من 777. يعني بتقنعني هل الدول أغنى من الكويت إلي أغلب شعوبها يشغلون عندنا بالكويت عماله منزليه !!!!! لا تكفى اقنعني أن هل الدول أغنى من الكويت عشإن تقول الكويت. مؤ قادره تشتري طياره وحد

إذاً أخوي سالم أنا أنتظر أقرب خبر أسمع فيه إن الكويتية إشترت طائرات جديدة ...
و بالتوفيق للخطوط الجوية الكويتية دائماً و أبداً

**عاشق A380** · 28-07-2012, 11:46 PM

يغلق الموضوع لتدني مستوى بعض الأعضاء في النقاش