شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

وسائل و احتياطات السلامة و دراسة المواقع واجب.
لا ندري لما حدث هدا.ربما المشكل في المظلة او في موقع الطيران او الطيار.و لكن هنا يظهر لي الامر ان المشكل هو الوزن.وزنه اقل من الوزن المحدد لذلك حدث انهيار للمظلة.فالوزن الادنى و الاوزن الاقصى موجود في كل مضلة.نجد ملصق في جانب المضلة او في الوسط عند الفتحة.
حتى اننا نجد تاريخ الصنع و الوزن و بعض المعلومات عن المضلة.
برايي لو كان مسموحا عندنا في الدول العربية الطيران من دون مشاكل(توقيف الطيران اسابيع, ترخيصات, جمارك ,شرطة.....) لربما قلت الحوادث.
لان الطيار ربما لا يجد فرصة طيران الا في الاوقات السيئة.و لربما لا يريد تفويتها فيقع له حادث و قد يودي بحياته.
و على الطيار ايضا الا يتسرع و يفكر بعقلانية و يتاكد من انه جاهز تماما.
فالطيران الشراعي ادا اخدنا فيه احتياطات السلامة يكون امن اكثر من ان تمشي على الطريق.
شكرا لك كابتن على الطرح المفيد.
اتمنى لكم التوفيق و السلامة
تقبل تحيتي.

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

أشكرك أخوي محمد وحياك الله وبالنسبة لتحليلك فلو أذنت لي
بمناقشته معك مناقشة وليس حكما عليه ولكن دردشت زملاء على حادث
وهنا أرجوا من الجميع المشاركة والتحليل فإن التحليل والتخمين ليس حكرا على أحد ولا على جهة فلا يأخذ العلم مستحيي والخطأ في التحليل هو طريق الصواب والاجتهاد في الوصول للحقيقة هو الطريق العلم ولو كانت المحاولات الأولى مليئة بالأخطاء ودائما المنتقدين بحده للمبتدئين في محاولاتهم هم أعداء العلم والتعلم فالمحاولات العامة والغير معينة لحوادث أشخاص هي طريقة النقد والتحليل البناء والهادف .
وبإنتظار جميل تحليلاتكم

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران



اخوي منصور وجميع الزملاء الكرام للمعلومية 98% من طياري السعودية عامة ومن مدربيها خاصة بل ان جميع مدربي الطيران الشراعي السعودي

ألاحيا منهم والأموات

شاهدو ثقافة siv على فكرة اعتذر عن الاعتذار لمن لم يفهمني .

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

كان من شروط المدرب الهنغاري كي تحصل على رخصة طيار من هنغاريا كون نادي الطيران مازل غير مرخص
1- دورة اسعاف اولي للطالب
2- الدورة المتعلق ب الطيران برقلايدر ونش او برقلايدر منحدرات او برموتور
3- كورس منفصل siv
4- نشر المظلة وتطبيقها
7400 ريال مع الرخصة والعضوية الهنغارية .

siv اختصار لدورة السلامة اثناء الطيران كيف تتعامل مع الانهيارات
sivتعني ان تقوم بتعطيل المظلة من 7 مواقع خلال 7 او 8 رحلات
وتتعامل معه وتكون فوق مسطح بحري او مائي
وهيا عبارة عن انهيار مفتعل وعليك تصحيحة او فتح المظلة الاحتياطية .
ليسو متخصصين انا عندي كورس عام siv 2004 ولكني لست حاصل على رخصة تدريب
ولا اعتبر نفسي متخصص .
الدكتور صالح البلاع حد علمي حصل عليه قبل سنتين
ومن الحاصلين عليها الكبتن نواف و ياسر بن لادن مبتعدين
فهد السهلي متوقف خالد الهوساوي متوقف
للمزيد ابحث في توقيعي وسوف تجد رابط يتحدث عن ذالك وهو من اعدادي قبل ان يسرق ويتشتت شمله قبل 4 او 5 سنوات وربك كريم .
.اعترفك رئع ,ودليل شجاعة منك ومن هنا نعالج المشاكل ونعرف جودة ما حصلنا عليه من معلومة ....
الوضع عندنا مبالغ فيه ووسط الطيران يحتاج الى فلترة وفصل بين الربحية وبين الجودة

sivليست شرط للحصول على شهادة طيران ولكنه دورة مهم للحصول على شهادة والدة من جديد

نحن نصنع اكبر ثوب ونصنع اكبر طبق كنافة ونصنع اكبر سلة فواكة ونصنع اطول رحلة طيران ونصنع اكبر طبق قمبري ووووووووووو الخ وكل هذا تسويق فقط



بعيد عن لموضوع .
تقول الام تريزا / لا يوجد في داخلي غير الصقيع والأحباط
أنا قلم رصاص في يد الرب وتحت مشيئتة وهوالذي يكتب بي رسالة محبه للعالم ..



مواطن بائس

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

جناح جده شكرا لك على المعلومات القيمه عن
SIV
واتمنى لنفسي و لجميع الطيارين اخذ هذه الدورة

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

وجع وش جاه ذا؟؟

شلون انصفطت المظلة وهو ماشي تمام؟؟ الله يستر وربي خفت... لكن اكيد حصلت معاه مشكلة وهو داعس البور لان الطبيعي وردة الفعل الطبيعية انه يفك البور بشكل لا ارادي لكن اكيد صار معه شئ ممكن اغمي عليه او جاه هبوط بالدورة الدموية ..

لكن ياكابتن عبدالله كمل معروفك وعطنا الاختصار حق SIV عشان نبحث عنه جزاك الله خير.

ولو فرضا صار معنا هالموقف هل نشد البريكات ونفكهم اكثر من مرة حتى تتعدل وتتعبى هواء؟؟؟ ارجو الرد

شكرا للجميع وطيران موفق دائماً.

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

شكرا لك استاد على التوضيح.
و شكرا كابتن جناح جده.على المعلومات القيمة.
اتمنى لكم التوفيق و السلامة
و طيران امن بادن الله

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران




احرصو على الحصول على دورة siv اعطل الجناح تحت السيطرة .


::::::::::::siv::::::::::::::::::

شغلتها بسيطة وعادية جداً ولا يعني ان من حصل عليها جاب الذيب من ذيلوة بس مهمة جداً
دورة سهلة وحركية وفيها شعور وحضور ذهني يرافقك دايماً .وتزيد ثقتك بالسلامة
ملف أخضر علاقي .. قيمتها 750 دولار تسعيره عالمية في ها الحدود طبعاً 2500 ريال سعودي تزيد تنقص .
لا تحتاج الى ملف اخضر علاقي ..
زمان يافن
المدرب الهنقاري كوبن عضو فريق ريدبول اليكروباتي .

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

اضافة لما ذكر الكابتن سفر القحطاني من فريق عسير حاصل على الدورة ومن افضل المواقع للدورة تركيا منطقة أوندليز ..

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

أخواني أعضاء المنتدى من طيارين شراعين وزوار
السلام عليكم وكما أشكر كاتب الموضوع وجميع من قام بالرد على هذا الحادث وعلى حرصهم على إيصال المعلومه عن مسببات الحادث، حتى لا يقع فيه الأخرين.
وهذه الطريقة في طرح المواضيع تفيد الجميع، وذلك عن طريق العصف الذهني عن مسببات الحادث، والذي بدوره سيفيد الكاتب والمتلقي على حدٍ سواء. والذي سيفيده أكثر عملياً في حالة لو حدث له لمثل هذا الحادث، كفان الله واياكم شر الحوادث.

أما عن الحادث، فهو كما لاحظتم أنه كان الطيران كلاسيكي وفي جو يبدو للناظر من الوهله الأولى أنه رائع.
ولكن بحكم أني قد قرئت في وقت سابق عن مسببات الحادث، ومن باب المناصحه الأخوية ، وأن لا يكون الواحد كلبيجر يتلقى ولا يرسل ، فأنني أحببت أن أنقل لكم مسببات الحادث، حتى لا يقع لأحد منا وتعم الفائدة.

الصفحة الذي نقل منه ترجمة مسببات الحادث:


الطيار الشراعي الذي وقع له الحادث جون بلاك مدرب طيران باراموتر ، ولديه ساعات طيران ما يقارب الخمس مائة ساعة (يعني الطيار محترف)، ولكن في رياضة الطيران الشراعي والطبيعة البشرية أن الأنسان ليس معصوم من الخطاء، ولكن الخطاء في رياضتنا قد يصبح القاتل والأخير في حياة من يمارسها.
الأن نأتي للحادث وكيفية حدوثة:
الطيار طول فترة طيرانه تعود على الطيران على الأجواء المستقرة على الشاطئ، ولكن في هذه الرحلة تعتبر أحد طيراته القليلة في المناطق الجبلية والتي لم يتعود كثيراً الطيران فيها ، وكما تختلف تيارات الهواء فيها عن تيارات الهواء المستقرة على الشواطئ.

وفي هذه الرحلة قام الطيار بالطياران بشكل سليم ولم يواجه أي مشكلة، حتى عندما وصل في المرحلة الأخيره حيث أنسفطة المظلة بشكل كامل بدون سابق إنذار، مما أدى إلى سقوطه مباشرة للأرض، ولبما أن المظلة أصتدمت وتعلقت بأحد عواميد كيابل الكهرب (مو على كل حال أن عواميد الكهرباء عدوة الطيران الشراعي:)،ساعدت بالشي الكثير في أمتصاص جزء كبير من قوة السقطة، والذي أدت إلى نجاته بعد الله وحدوث بعض الرضوض البسيطة في الظهر أثر أرتطامه بالأرض.

وهذا تقرير أخباري لأحد القنوات عن الحادث:


وبعد الحادث قاموا بعض الطيارين بتحليل سبب الحادث مع منظمة طيران البارموتو في أمريكا ( USPPA)، والذي أفادهم مقطع الفديو الذي تم تصويره كثيراً في تفسير الحادث، وأيضاً في وضعه من ضمن الدروس المتعلقة بحوادث الطيران.
عند أقلاع الطيار كان الهواء من الشرق، ولكن عند حدوث الأنسفاطه للمظلة تبين أن الهواء كان قادم من الجهة المعاكسة من الغرب، والسبب في ذلك أنه عند أخذ قياس أتجاه تيارات الهواء العليا من موقع الأرصاد الجوية لذلك اليوم يشير أن الهواء أتٍ من الغرب، وعند أصتدام هذا التيار الهواء بأحد جبال كلارادو غرب منطقة الطيران والتي تبعد أكثر من 15 ميل ، سبب أصتدام هذا التيار بالجبل في حدوث دوار هوائي (Rotor)، مما جعل الطيار يدخل في أحد هذه الدوامات الهوائية وسفط مظلته بالكامل. كما هو موضح بالرسم التالي:



تقرير الحادث من منظمة طيران البراموتور الأمريكي:


الدروس المستفاده:
1- لا تحلق بطريقتك المعتادة في أي بيئة جديدة عليك، بل يجب عليك توخي الحذر طيلة طيرانك، والأستفسار من الطيارين المحلين عن أجواء وتضاريس المنطقة.

2- لا تكابر في الطيران حتى لو كنت من ذوي الخبره في الطيران، بل يجب عليك الإستفاده من أي معلومه حتى لو كانت بسيطه.

3- الأخذ في الأعتبار أنه ليس فقط أتجاه الرياح هو ما يهمك في الطيران، بل حتى تضاريس المنطقة يجب أن تدرسها جيدا قبل الطيران، وأن تضعها في الحسبان حتى لو كانت التضاريس بعيده عنك.

4- الدوارات او الدوامات الهوائية (Rotor) من أخطر التيارات والتي تسبب أكثر السفطات والأنهيارات للمظلات.

5- معرفة أتجاه الرياح العليا، وخاصة في المناطق المرتفعة.

6- هناك قاعدة ثلاثية مهمه يجب على الكل معرفتها. ( مظلة ، محرك ، بيئة) أختصارها م م ب، ومعناها عند طيرانك وأختلف عليك أحد هذه الثلاثة، فأنه يجب على الطيار أن يكون طيرانه أكثر حيطةً وحذراً، وأن يضع في حسابه أي مخاطر قد تواجهه. وكلما زاد عدد المتغيرات السابقة، كلما زادة نسبة المخاطره،
مثال: مظلة جديده ولكن المحرك والمنطقة التي تطير فيها لم تتغير عليك، فأنه أكثر أحتمالاً آنه قد يقع لك حادث بسبب المظلة. فعليه كثف طيرانك حتى تتعود على الطيران بهذه المظلة الجديدة، بعدها حلق بها لمسافات أبعد وببطريقتك التي تعودتها.

أمل أني ما أطلت عليكم وأني قدرت أفيدكم، ورياضة الطيران الشراعي من أمن انواع الطيران ، ولكن الخطاء البشري هو أكثر المسببات للحوادث في هذه الرياضة بسبب خاص وبالطيران بشكل عام، حمانا الله وأياكم من كل مكروه وطيران أمن للجميع باذن الله.

ملاحظة مهمة:
(الأجواء الحالية من أخطر الأوقات التي يطار فيها، وذلك لعدم أستقرار الهواء، وعدم القدرة بالتنبء السليم للطقس)

أخوكم / محمد الحمود
مؤسسة خط الطيران
www.pararab.com

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

-------------------------------------------

شكراً على ماقدمت من معلومة قيمة جداً جداً
جبهة هواء شاذه وغير متوقعه مطرقة وجناح المظلة هوالسندان
ولو لم يستمر في دعس البور لتعدل وضع المظلة من حالة
.الطيار ايضاً كان شريك كبير في تطور الحدث وارباك محيط الجناح .حتى ولوكان جون بلاك مدرب فلخطاء البشري كان حاضر والعنصر النفسي له دور..وقبل السقوط بعشرة امتار كان وجهة الطيار الى السماء متابعة المقطع يحتاج الى تدقيق .اضفةً الى ما تقدم من شخصكم الموقر .
جون بلاك مر بمحنة عصيبة جداً ولكنه نجا وأنا سعيد بذالك ..

(شكراً شكراً محمد الحمود على المساهمة الرائعة جداً وفقك الله ويعطيك العافية )

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

العفو أخي عبدالله
وفعلاً إذا قرئت تقرير الحادث من قبل منظمة طيران البراموتر، ستجد أن سبب الحادث هو الطقس والطيار. وهذا يأكد كلامك ، أنه لا يعفى الطيار من تسببه في وقوع الحادث.
وأسعدني ردك

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران

هلا اخي منصور وأشكرك على هذا الإطراء
وبالفعل كان كل كتابات الشباب تدور حول نفس الأسباب التي وردت في تقرير الحادث
وعند قراءة التقرير ستجد أن الطيار كان يحلق في منطقة ترتفع اكثر من 6000 قدم عن سطح البحر، وفي مثل هذه الارتفاعات لا يعتمد الطيار على الرياح السطحية او علم الرياح، بل يجب عليه معرفة اتجاه الرياح لطبقة العليا، وكما أشير أنه تعود على الطيران علي الساحل، والذي يعتمد فيه الطيار على نسيم البر والبحر.
وبالنسبة للبور أو الثرتل، فقد أشار الطيار أنه لحظة إنسفاط المظلة ألتف البور مما أدى الى زيادة في قوة الدفع، وأنه فعلا أمر مستغرب من طيار في مثل خبرته أن يزيد البور، وهذا كما أشار الاخ عبدالله يجب التدقيق أكثر في الحادث.
وكما أشار الطيار أنه في هذا المقطع كان مستعد للهبوط لعدم أستقرار الاجواء اثناء طيرانه. وأنه عند وصوله لأرتفاع 300 قدم من منطقة الاقلاع، تغير اتجاه الهواء القادم من الجبل الذي يبعد عنه 5 أميال، وحصل اللي حصل.

أما لملاحظتي في الاخير فهي ليست بعدم الطيران كلياً، بل بأنه يجب على كل طيار شراعي أن يكن حذر أثنا الطيران في الاوقات الحاليه، والافضل عدم الطيران في حالة عدم استقرار الجو، فلو لاحظنا اغلب حوادث الطيران الشراعي في السعردية تحصل في مثل هذه الاوقات حتى بداية الشتاء.

وطيران أمن للجميع

رد: شيئ يترقع وشي ما يترقع ..حادث طيران