| المجموعات الإجتماعية |
| البحث |
| مشاركات اليوم |
 |
القائمة
| قسم الطيران اللاسلكي AIRCRAFT R/C مناقشات عامه تجارب ودروس تقارير استفسارات راجع فهرس القسم قبل طرح موضوعك >> فهرس قسم الريموت |
| موضوع مغلق |
|
|
أدوات الموضوع |
|
| قسم الطيران اللاسلكي AIRCRAFT R/C مناقشات عامه تجارب ودروس تقارير استفسارات راجع فهرس القسم قبل طرح موضوعك >> فهرس قسم الريموت |
| موضوع مغلق |
|
|
أدوات الموضوع |
14-06-2010,
12:14 PM
|
مشاركة [ 1 ] | |||
|
||||
 |
طيب سؤال ........في عملية تغذية المحرك بالوقود.. مثال : دائما نغلق المفلر عند تشغيل المحرك حتى يصل الوقود الى المحرك بسرعة ..هل الكلبليتوتر يسحب الوقود أم المفلر يدفع الوقود الى المحرك؟ ------------------------ الإجابة من خلال ملاحظاتي على تشغيل واستمعال المحرك وجدت أنه المحرك (الكلبليتور) هو الذي يسحب الوقود..وليس المفلر هو الذي يضغط الوقود كما هو متعارف عليه عند العامة..
وربط الانبوب من المفلر الى الخزان وضع من اجل عندما تنقلب الطائرة او بأي شكل مائل يجعل الوقود يصل الى اعلى الخزان فحتى لا يخرج الوقود من الفتحة العلوية لذا تم ربطها بالمفلر حتى عند الانقلاب لايخرج الوقود ويتم التعويض بهواء الداخل عن طريق المفلر.. وهذا من واقع تجارب وليست خواطر الأولى : عدة مرات اطير الهيلي بدون توصيل فتحة الخزان العلوية مفتوحة حرة ولكن بدون أي ميلان الثانية : دائما اقوم بتليين المحرك بتوصيل المحرك بجالون الوقود الخارجي لمدة تزيد عن ساعة. الثالثة : شغلت المحرك بتوصيل المحرك بجالون الوقود الخارجي والهيلي اعلى من الجالون بمسافة بعيدة واشتغل مدة . بقيت مسألة لماذا نغلق المفلر حتى يصل الوقود إلى الكلبيوتر بسرعة؟ انا دائما اغلق المفلر عند تشغيل الهيلي بعد عدم استعمالها مدة طويلة والمحرك يحوي البومب (طرمبة آلية ) ولايوجد انبوب بين الخزان والمفلر.. جربت مرات عند تليين المحرك الجديد بأغلاق المفلر لسحب الوقود من جالون سفلي خارجي وسحب المحرك بسرعة الوقود.. حيث انه واضح ان الجالون لايرتبط بالمفلر.. |
|||
|
|
14-06-2010,
12:30 PM
|
مشاركة [ 2 ] | |||
|
||||
|
|
مشكور أخوي نايف على المعلومة القيمة
بارك الله فيك يا الغالي فعلاً محرك النايترو محتاج له دراية وخبرة أكثر من ناحية التوصيل والوزنية حتى لا يسحب وقود أكثر وبالتالي يؤدي إلى ارتفاع حرارته ولا يكون سحب الوقود أقل وبالتالي يتوقف عن الدوران ،،، فالوزنية مهمة جدا تقبل مني أطيب الأمنيات |
|||
|
|
|
14-06-2010,
02:18 PM
|
مشاركة [ 3 ] | |||
|
||||
|
|
:ebdaa:
مشكور على التوضيح انا طول الوقت كنت اعتقد ان ظغط الهواء الناتج عن المفلر هو اللي يدفع النيترو 
حتى لا يسحب وقود أكثر وبالتالي يؤدي إلى ارتفاع حرارته ولا يكون سحب الوقود أقل وبالتالي يتوقف عن الدوران ،،، فالوزنية مهمة جدا
بس عندي تعليق بسيط ومو متاكد 100% منه الا وهو ان الماكينة لما تسحب بترول كثير rich تكون ابرد وعزم اقل والعكس صحيح لما تكون lean |
|||
|
|
|
14-06-2010,
04:03 PM
|
مشاركة [ 4 ] | |||
|
||||
|
|
:ebdaa: مشكور على التوضيح انا طول الوقت كنت اعتقد ان ظغط الهواء الناتج عن المفلر هو اللي يدفع النيترو بس عندي تعليق بسيط ومو متاكد 100% منه الا وهو ان الماكينة لما تسحب بترول كثير rich تكون ابرد وعزم اقل والعكس صحيح لما تكون lean أخوي الكريم ممكن يكون كلامك صحيح لأني وبصراحة مبتدأ في محركات النايترو وكنت متوقع سحب وقود أكثر يعني عملية احتراق أكبر والله أعلم شكرا لك |
|||
|
|
|
14-06-2010,
04:39 PM
|
مشاركة [ 5 ] | |||
|
||||
  |
مشكور اخوى نايف على المعلومه صراحه انا لما كنت انضف المحرك شوفت ان عمود الدوران
فى به شطف او بمعنى اخر غير كامل الدوران مما يعنى انه يسحب او يشفط النايترو الى داخل المحرك اعتقد ان كلامك سليم اخوى الغالى ومشكور يا غالى
بس عندي تعليق بسيط ومو متاكد 100% منه الا وهو ان الماكينة لما تسحب بترول كثير rich تكون ابرد وعزم اقل والعكس صحيح لما تكون lean
اخوى ممكن كلامك ده يكون مرتبط بمسمار الوقود الى راكب فى الكربرتير فعلا عند اغلاق النايترو عن المحرك اجد ان المحرك يزداد سرعته اكثر عن تجربه ولكن لم اجرب انى اجعل المسمار فى وضع يسمح بتددفق اقل للنايترو وسوف اجرب واوفيكم قريب |
|||
|
|
|
14-06-2010,
05:31 PM
|
مشاركة [ 6 ] | |||
|
||||
|
|
اخوى ممكن كلامك ده يكون مرتبط بمسمار الوقود الى راكب فى الكربرتير فعلا عند اغلاق النايترو عن المحرك اجد ان المحرك يزداد سرعته اكثر عن تجربه ولكن لم اجرب انى اجعل المسمار فى وضع يسمح بتددفق اقل للنايترو وسوف اجرب واوفيكم قريب المسمار اللي على طول في الكربريتر -رقم 2 بالصورة- يتحكم في سرعة دوران المحرك مثلا لو كان عالي ممكن تخففه اللي اتكلم عليها انا المسمار اللي يتحكم بكمية الوقود high end needls وال low end needls رقم 1 و 3 بالصورة  هذولي يتحكمولك بكمية مكس الوقود مع الهواء 
|
|||
|
|
|
14-06-2010,
05:43 PM
|
مشاركة [ 7 ] | |||
|
||||
|
|
المسمار اللي على طول في الكربريتر -رقم 2 بالصورة- يتحكم في سرعة دوران المحرك مثلا لو كان عالي ممكن تخففه اللي اتكلم عليها انا المسمار اللي يتحكم بكمية الوقود high end needls وال low end needls رقم 1 و 3 بالصورة هذولي يتحكمولك بكمية مكس الوقود مع الهواء
اخوى انا اتكلم على مسمار رقم واحد عند مدخل الوقود |
|||
|
|
|
14-06-2010,
11:39 PM
|
مشاركة [ 8 ] | |||
|
||||
|
|
شكراً لكم جميعاً على تلطفكم....
مشكور أخوي نايف على المعلومة القيمة بارك الله فيك يا الغالي فعلاً محرك النايترو محتاج له دراية وخبرة أكثر من ناحية التوصيل والوزنية حتى لا يسحب وقود أكثر وبالتالي يؤدي إلى ارتفاع حرارته ولا يكون سحب الوقود أقل وبالتالي يتوقف عن الدوران ،،، فالوزنية مهمة جدا تقبل مني أطيب الأمنيات مركب النايتروميثانول هو مخلوط غازي بالأصل ولكن بالضغط مع زيادة حمض الكبريتك انتج لنا ميثانول سائل..
ومن خواصه الكيميائية بأنه كلما قلت كثافته كلما زاد انفجاره!!! كيف ؟؟؟؟؟؟؟ فعندما تتحدث بالمواد العلمية فيجب ذكر تجارب فأنت تستطيع تجربة ذلك.. فرغ جالون معباً بوقود نايتروميثانول تماماً ثم ضع في فتحته منديل وقم بتشغيل النار( مع الحذر والقيام في مكان مفتوح) ولاحظ قوة الانفجار والصوت الكبير واندفاع الجالون....... كذلك احضر زجاجة ماء نصف لتر فارغة ثم ضع 50 ملم من النايتروميثانول أي نسبة 5% او 10% او ... ثم ضع منديل وقم باشتعالها بالنار ولاحظ الانفجار ضعيف جدا وينعدم الصوت ولاتتحرك الزجاجة .. احضر منديل مملوء بالنايروميثانول واشعلها بالنار ولاحظ كيف يشتعل بصعوبة .......!!!!! فعندما تفتح الابرة يزيد كمية النايتروميثانول ثم تقل قوة الانفجار فيضعف المحرك |
|||
|
|
|
15-06-2010,
10:19 AM
|
مشاركة [ 9 ] | |||
|
||||
|
|
بارك الله فيك أخوي نايف على المعلومة
الله يعطيك العافية |
|||
|
|
|
15-06-2010,
02:28 PM
|
مشاركة [ 10 ] | |||
|
||||
|
|
طيب سؤال ........في عملية تغذية المحرك بالوقود.. هل الكلبليتوتر يسحب الوقود أم المفلر يدفع الوقود الى المحرك؟ مثال : دائما نغلق المفلر عند تشغيل المحرك حتى يصل الوقود الى المحرك بسرعة ..------------------------ الإجابة من خلال ملاحظاتي على تشغيل واستمعال المحرك وجدت أنه المحرك (الكلبليتور) هو الذي يسحب الوقود..وليس المفلر هو الذي يضغط الوقود كما هو متعارف عليه عند العامة..
وربط الانبوب من المفلر الى الخزان وضع من اجل عندما تنقلب الطائرة او بأي شكل مائل يجعل الوقود يصل الى اعلى الخزان فحتى لا يخرج الوقود من الفتحة العلوية لذا تم ربطها بالمفلر حتى عند الانقلاب لايخرج الوقود ويتم التعويض بهواء الداخل عن طريق المفلر.. وهذا من واقع تجارب وليست خواطر الأولى : عدة مرات اطير الهيلي بدون توصيل فتحة الخزان العلوية مفتوحة حرة ولكن بدون أي ميلان الثانية : دائما اقوم بتليين المحرك بتوصيل المحرك بجالون الوقود الخارجي لمدة تزيد عن ساعة. الثالثة : شغلت المحرك بتوصيل المحرك بجالون الوقود الخارجي والهيلي اعلى من الجالون بمسافة بعيدة واشتغل مدة . بقيت مسألة لماذا نغلق المفلر حتى يصل الوقود إلى الكلبيوتر بسرعة؟ انا دائما اغلق المفلر عند تشغيل الهيلي بعد عدم استعمالها مدة طويلة والمحرك يحوي البومب (طرمبة آلية ) ولايوجد انبوب بين الخزان والمفلر.. جربت مرات عند تليين المحرك الجديد بأغلاق المفلر لسحب الوقود من جالون سفلي خارجي وسحب المحرك بسرعة الوقود.. حيث انه واضح ان الجالون لايرتبط بالمفلر.. من العظيم أن نتعرض لهذا الموضوع بشيء من التفصيل العلمي... كلامك صحيح في أن الراربوريتر هو الذي يسحب الوقود ولكن كيف تتم هذه العملية. وهل الكرنك ودورانه هو الذي يسحب الوقود أم لا؟؟ إليكم هذا التفصيل... لا يخفى على أحد قادة برنولي الشهيرة والتي تقول أنه كلما زادت سرعة الهواء فإنه يقل ضغطه.... وهذا المبدأ هو الأساس في عمل الكربريتر... فعند حركة المكبس وبشكل متناسق مع الكرنك شفت فإ،ه يؤدي إلى سحب الهواء من فتحة الهواء وليس إلى سحب الوقود بذاته.... ولكن .... عند دخول الهواء بسرعة كبيرة إلى قلب المحرك فإن الضغط يقل داخل مجرى الهواء في الكربوريتر وهذا بدوره يؤدي إلى حدوث خلخلة (ضغط منخفض Vacuum) مما يؤدي إلى تحرك الوقود من الضغط العادي (داخل الخزان) إلى الضغط الأقل (داخل الكربوريتر). هذا المبدأ هو نفسه المستخدم في مولدات الخلخلة (EJECTORS) كما في الصورة التالي:  الهدف من هذا الجهاز هو توليد خلخلة داخل الانبوب لسحب السائل من الفتحة اليسرى (يمكن أن تعتبرها فتحة الوقود) ويتم ذلك عن طريق تمرير هواء أو بخار من الفتحة السفلى وبسرعة عالية ويخرج من الفتحة اليمنى ونتيجة لذلك يحدث خلخلة بالداخل مما يسبب إنخفاض الضغط وسحب السائل من اليسار.
|
|||
|
|
|
15-06-2010,
02:52 PM
|
مشاركة [ 11 ] | |||
|
||||
|
|
شكراً لكم جميعاً على تلطفكم.... مركب النايتروميثانول هو مخلوط غازي بالأصل ولكن بالضغط مع زيادة حمض الكبريتك انتج لنا ميثانول سائل..
ومن خواصه الكيميائية بأنه كلما قلت كثافته كلما زاد انفجاره!!! كيف ؟؟؟؟؟؟؟ فعندما تتحدث بالمواد العلمية فيجب ذكر تجارب فأنت تستطيع تجربة ذلك.. فرغ جالون معباً بوقود نايتروميثانول تماماً ثم ضع في فتحته منديل وقم بتشغيل النار( مع الحذر والقيام في مكان مفتوح) ولاحظ قوة الانفجار والصوت الكبير واندفاع الجالون....... كذلك احضر زجاجة ماء نصف لتر فارغة ثم ضع 50 ملم من النايتروميثانول أي نسبة 5% او 10% او ... ثم ضع منديل وقم باشتعالها بالنار ولاحظ الانفجار ضعيف جدا وينعدم الصوت ولاتتحرك الزجاجة .. احضر منديل مملوء بالنايروميثانول واشعلها بالنار ولاحظ كيف يشتعل بصعوبة .......!!!!! فعندما تفتح الابرة يزيد كمية النايتروميثانول ثم تقل قوة الانفجار فيضعف المحرك أخي أبو نواف...
عملياً تجربتك صحيحة ولكن ما هو التفسير العلمي الصحيح لذلك ؟؟؟ وقبل أن أجيب عليه فإني سوف أتطرق لبعض الأسئلة. لماذا يحترق الورق والخسب؟ ولماذا لا يحترق الخشب إلى بعد مرور القليب من الوقت؟ وهل الخشب والورق هو ما يحترق أم شيء آخر؟ لماذا يحترق البترول (القازولين) أسرع من الديزل؟؟ وأخيراً ... لماذا يحترق غاز الميثانول أسرع وأكبر من ملئ منديل بالوقود؟؟ وهنا أريد أن أضع لكم مفهوم أن جميع ما يحترق هو الغاز المتولد من المادة الصلبة وليس المادة نفسها... فعندما نقوم بحرق ورقة أو قطعة خشب فنتيجة للتسخين فإنه يتولد من الخشب غازات تتكون من مكونات الكربوهيدرات والتي تحترق مباشرة. ويعتمد سرعة الاشتعال على سرعة توليد الغازات أو بمعنى أصح على سرعة تحول المادة الصبة أو السائلة إلى الحالة الغازية والتي تسمى (BOIL POINT) فنجد أن البترول يتحول إلى غاز سريعا حتى في حالة درجة الحالة العادية بعكس الديزل الذي لا يتحول إلا بعد ارتفاع درجة حرارته قليلاً. وهذا يفسر كلامك عندما قلت أن الجالون الفارغ يشتعل بقوة لأنه أصلا مملوء بغاز النايترو ميثان بعكس المنديل الذي يشتعل بصعوبة لأنه أصلا يحتاج إلى قليل من الحرارة ليحول الوقود إلى غاز أولا ليقوم بعملية الاشعال. لذلك عندما نفتح مسمار الثروتل كثيرا فإننا نجعل كمية كبيرة من الوقود تتدفق إلى المحرك ولا تتحول إلى الحالة الغازية بسهولة فلذلك لا تنتج احتراقا كاملا وتولد كمية من الدخان يقوم بتقليل حرارة المحرك ولا يتنتج قوة دفع عالية والعكس صحيح.... ولكن لتكن حذر من تشغيل المحرك عكس العلمية السابقة (وقود فقير (Poor)) فإنه يؤدي إلى تحويل جميع الوقود الداخل إلى المحرك إلى غاز سريعا مسببا احتراق بدرجة حرارة عالية جداً ولكنها قد تؤدي إلى تلف المحرك.. أتمنى أن أكون فد أعطيت الموضوع حظه الكافي من النقاش والشرح... شاكرا صاحب الموضوع على طرحه له.:ebdaa: |
|||
|
|
|
15-06-2010,
03:24 PM
|
مشاركة [ 12 ] | |||
|
||||
|
|
والله قليل مانحصل مواضيع مفيدة مثل هذي يابو احمد
فدائما تتحفنا بمواضيعك كلامك صحيح ان الي يسحب البنزيت هو الكربوريتور بس اتوقع سحبة ضعيف لمحركات النايترو انا استخدم محرك جازولين وسحب البنزين عن طريق الكاربوريتور فقط ولا يوجد مثل طريقة النايترو لي موصل من الكنداسة لدفع الهواء الى التانكي مداخله بسيطة |
|||
|
|
|
15-06-2010,
06:00 PM
|
مشاركة [ 13 ] | |||
|
||||
|
|
بارك الله فيك أخوي نايف على المعلومة الله يعطيك العافية الهدف من هذا الجهاز هو توليد خلخلة داخل الانبوب لسحب السائل من الفتحة اليسرى (يمكن أن تعتبرها فتحة الوقود) ويتم ذلك عن طريق تمرير هواء أو بخار من الفتحة السفلى وبسرعة عالية ويخرج من الفتحة اليمنى ونتيجة لذلك يحدث خلخلة بالداخل مما يسبب إنخفاض الضغط وسحب السائل من اليسار.
والله قليل مانحصل مواضيع مفيدة مثل هذي يابو احمد فدائما تتحفنا بمواضيعك كلامك صحيح ان الي يسحب البنزيت هو الكربوريتور بس اتوقع سحبة ضعيف لمحركات النايترو انا استخدم محرك جازولين وسحب البنزين عن طريق الكاربوريتور فقط ولا يوجد مثل طريقة النايترو لي موصل من الكنداسة لدفع الهواء الى التانكي مداخله بسيطة شكــــــــــــــــــــراً لكم ,, ولولا وجودكم لما تعبت وأضعت الوقت في كتابة هذا.... |
|||
|
|
في عملية تغذية المحرك بالوقود..
اقتباس: 
رد: Re: رد: في عملية تغذية المحرك بالوقود..
رد: في عملية تغذية المحرك بالوقود..
